Wentylacja hybrydowa WMG

[jasiek71]

Testowałem przez cały dzień rozkład CO2 w pomieszczeniu - Dawałem nawiew zimny ( zdobyłem suchy lód) Schładzałem kanał nawiewu, Umieszczałem suchy lud w środku, Faktycznie sublimując miał większe stężenie przy podłodze, ale zaraz to się wyrównywało z lekkim wskazaniem na strefę pod sufitem.

NIE MA ZNACZENIA GDZIE JEST ŹRÓDŁO NAWIEWU, NIE MA ZNACZENIA TEMPERATURA NAWIEWU, NIE MA ZNACZENIA GDZIE JEST ŹRÓDŁO co2.

W KILKANAŚCIE SEKUND STĘŻENIE SIĘ WYRÓWNUJE.. ZNACZNIE SZYBCIEJ NIŻ DZIAŁA NAWET PRZEWYMIAROWANA WENTYLACJA.

 

Pozwoliłem sobie też uszczelnić dwa sąsiednie pokoje w jednym było 460ppm w drugim zrobiłem 4500pmm . Po usunięciu uszczelki spod drzwi - wyrównanie CO2 nie trwało nawet 2 minut

i co nam dają takie badania ...?

ano nic...

zrób takie w normalnym zamieszkałym domku, z kilkoma osobami na pokładzie , z gotującym się obiadkiem, włączonymi sprzętami, słoneczkiem muskającym po oknach itd, itp.

a nie wyskakujesz z gaśnicą , lodem i innymi dziwactwami ...

[jasiek71]

1. Czy metodyka badan uwzgledniala pomiary/zmiany wilgotnosci i temperatury - tak jak to jest w relau i ludziach przebywajacych w pomieszczeniu

a kto robi takie pomiary ...???

doktoraty robi się na podstawie symulacji typu tu puścimy sobie co nieco z gaśnicy, tam podgrzejemy, jeszcze gdzie indziej włączymy wentylatorek dmuchający na kostki lodu ...

potem ludzie czytają takie "wypociny" ...

[karolek75]

a kto robi takie pomiary ...???

doktoraty robi się na podstawie symulacji typu tu puścimy sobie co nieco z gaśnicy, tam podgrzejemy, jeszcze gdzie indziej włączymy wentylatorek dmuchający na kostki lodu ...

potem ludzie czytają takie "wypociny" ...

 

 

I dlatego wlasnie poprosilem o badania ludowe

Bo lodu to ja uzywam do whisky.

[Barth3z]

Na moje zaproszenia też nikt nie odpowiedział. A nie w temacie domów izolowanych , ani CO2 Tylko banowanie i linczowanie.

Testowałem przez cały dzień rozkład CO2 w pomieszczeniu - Dawałem nawiew zimny ( zdobyłem suchy lód) Schładzałem kanał nawiewu, Umieszczałem suchy lud w środku, Faktycznie sublimując miał większe stężenie przy podłodze, ale zaraz to się wyrównywało z lekkim wskazaniem na strefę pod sufitem.

NIE MA ZNACZENIA GDZIE JEST ŹRÓDŁO NAWIEWU, NIE MA ZNACZENIA TEMPERATURA NAWIEWU, NIE MA ZNACZENIA GDZIE JEST ŹRÓDŁO co2.

W KILKANAŚCIE SEKUND STĘŻENIE SIĘ WYRÓWNUJE.. ZNACZNIE SZYBCIEJ NIŻ DZIAŁA NAWET PRZEWYMIAROWANA WENTYLACJA.

 

Pozwoliłem sobie też uszczelnić dwa sąsiednie pokoje w jednym było 460ppm w drugim zrobiłem 4500pmm . Po usunięciu uszczelki spod drzwi - wyrównanie CO2 nie trwało nawet 2 minut

 

Masz kilka mierników CO2 ?

[nydar]

Takie nocne przemyślenia na temat PN dla CO2 w domach.Wydaje mi się,że................................. .Konkluzja jest taka .Niektóre normy są lobbowane.Gdyby parametry powietrza tzn.wilgotność i stężenie CO2 miały świadczyć o skuteczności wentylacji,to klasyczna WM powinna być demontowana w domach.

Klasyczna WM zapewni odpowiedni poziom CO2 ale przy dużej wymianie,co z kolei zepsuje wilgotność.Mniejsza wymiana zapewni odpowiednią wilgotność ale zepsuje stężenie CO2. Antidotum było by zainstalowanie nawilżaczy ,ale to koszt inwestycyjny i eksploatacyjny.Potrzeba by w sezonie grzewczym odparować dzień w dzień ok.10L wody(w moim przypadku a dom nieduży) .Okazało by się wtedy że ze względów energetycznych WM z rekuperatorem funta kłaków jest warta.

Kalkulatorki a zwłaszcza darmowe,mają ograniczenia( sprawdzałem teorię TB z izolacją od środka.Prawie środkowy palec mi pokazał).Nie znam kalkulatora na WMG. Znajdę wzorek dla CO2 w pomieszczeniu to się podzielę.

,,na moje zaproszenia też nikt nie odpowiedział" Taki los idących pod prąd.Trzeba mieć twardą d..ę.Różnica jedynie polega na tym że ja z jaśkiem promujemy system wentylacji stosowany na świecie,a szanowny TB przeczy aktualnej wiedzy i nie potrafi tego udowodnić.Ostatnio nawet dr Duda zdradził.Może faktycznie ten lud do tej whisky dodać a nie udowadniać że coś stosowanego i ekonomicznego jest be.

[karolek75]

"Badanie ludowe" hehehe na 6 pietrze wieżowca, pomieszcznie od tej samej strony.

Cienkie ciemno-niebieskie kreski to okna plus kratki wentylacyjne w kuchni (nr2) i lazience (nr 5),

Żółte - "wyjete uszczelki" : wszystki pomieszczenia gdzie sa drzwi - byly otwarte (pomimo braku uszczelek i istniejacych podciec/otworow wentylacyjnych) by pozwolic na niczym nie zaklocona dyfuzje.

 

6. Korytarz laczacy wszystki pomieszczniea - brak pomiaru bo miernik na gniazdko, przedluzacz dopiero kupie.

1. Pokoj z jedna osobą dorosła, okno rozszczelnione. Usunieta "uszczelka" do korytarza: szczelina wentylacyjna o pow 5,5m2 - brak sciany dzialowej i drzwi - 800ppm

2. Kuchnia, nic sie nie gotuje, okno uchylone . Szczelina j.w. tyle ze o pow 2,5m2 - 630ppm

3. Pokoj, ono uchylone, drzwi otwarte szeroko - 630 ppm

4. Pokoj, 2 dzieci 5 i 10 lat, okno uchylone - 720 ppm

5. lazienka - 680 zaraz po wejsciu, po paru minutach 720

 

Nastepnie po 30 min pomiary w tej samej sekwencji, Wyniki +/- 10 ppm

 

W czasie pomiarow wykonywanych przez moja dzielna 10-letnia corke we wszystkich pomieszczeniach nalezy uwzglednic jej chwilowa obecnosc.

Pomiar bez zwracania uwagi na wysokosci - ok 0,5-1,5

 

Inne warunki niz u TB - wlasciwie tam poza wyjeta uszczelka i rozmiarami jednego z pomieszczen nie wiem nic wiecej. Wnioski ???

 

[karolek75]

W temacie opomiarowywania:

 

http://www.netatmo.com/en-US/weather-station

[Barth3z]

Fajne, i jest w Polsce:

http://sklep.maqsimum.pl/produkt/netatmo-weather-station

Cena też przystępna.

[Tomasz Brzęczkowski]

"Badanie ludowe" hehehe na 6 pietrze wieżowca, pomieszcznie od tej samej strony.

Cienkie ciemno-niebieskie kreski to okna plus kratki wentylacyjne w kuchni (nr2) i lazience (nr 5),

Żółte - "wyjete uszczelki" : wszystki pomieszczenia gdzie sa drzwi - byly otwarte (pomimo braku uszczelek i istniejacych podciec/otworow wentylacyjnych) by pozwolic na niczym nie zaklocona dyfuzje.

 

6. Korytarz laczacy wszystki pomieszczniea - brak pomiaru bo miernik na gniazdko, przedluzacz dopiero kupie.

1. Pokoj z jedna osobą dorosła, okno rozszczelnione. Usunieta "uszczelka" do korytarza: szczelina wentylacyjna o pow 5,5m2 - brak sciany dzialowej i drzwi - 800ppm

2. Kuchnia, nic sie nie gotuje, okno uchylone . Szczelina j.w. tyle ze o pow 2,5m2 - 630ppm

3. Pokoj, ono uchylone, drzwi otwarte szeroko - 630 ppm

4. Pokoj, 2 dzieci 5 i 10 lat, okno uchylone - 720 ppm

5. lazienka - 680 zaraz po wejsciu, po paru minutach 720

 

Nastepnie po 30 min pomiary w tej samej sekwencji, Wyniki +/- 10 ppm

 

W czasie pomiarow wykonywanych przez moja dzielna 10-letnia corke we wszystkich pomieszczeniach nalezy uwzglednic jej chwilowa obecnosc.

Pomiar bez zwracania uwagi na wysokosci - ok 0,5-1,5

 

Inne warunki niz u TB - wlasciwie tam poza wyjeta uszczelka i rozmiarami jednego z pomieszczen nie wiem nic wiecej. Wnioski ???

 

[ATTACH=CONFIG]207000[/ATTACH]

 

Ja robiłem pomiary pod sufitem i przy podłodze, i zawsze daleko od źródła CO2 - Ale i u Pana widać, że stężenie się wyrówna szybciej niż powietrze wymieni wentylacja. I nie ma znaczenia czy jest wentylacja "od dołu" jak w kuchni czy "od góry" jak w pokojach.

[Tomasz Brzęczkowski]

Masz kilka mierników CO2 ?

 

Cztery takie

http://www.ebay.com/itm/Telaire-7001D-Standard-CO2-Temperature-Monitor-w-built-in-RH-Datalogger-/190872935930

[jasiek71]

"Badanie ludowe" hehehe na 6 pietrze wieżowca, pomieszcznie od tej samej strony.

Cienkie ciemno-niebieskie kreski to okna plus kratki wentylacyjne w kuchni (nr2) i lazience (nr 5),

Żółte - "wyjete uszczelki" : wszystki pomieszczenia gdzie sa drzwi - byly otwarte (pomimo braku uszczelek i istniejacych podciec/otworow wentylacyjnych) by pozwolic na niczym nie zaklocona dyfuzje.

 

6. Korytarz laczacy wszystki pomieszczniea - brak pomiaru bo miernik na gniazdko, przedluzacz dopiero kupie.

1. Pokoj z jedna osobą dorosła, okno rozszczelnione. Usunieta "uszczelka" do korytarza: szczelina wentylacyjna o pow 5,5m2 - brak sciany dzialowej i drzwi - 800ppm

2. Kuchnia, nic sie nie gotuje, okno uchylone . Szczelina j.w. tyle ze o pow 2,5m2 - 630ppm

3. Pokoj, ono uchylone, drzwi otwarte szeroko - 630 ppm

4. Pokoj, 2 dzieci 5 i 10 lat, okno uchylone - 720 ppm

5. lazienka - 680 zaraz po wejsciu, po paru minutach 720

 

Nastepnie po 30 min pomiary w tej samej sekwencji, Wyniki +/- 10 ppm

 

W czasie pomiarow wykonywanych przez moja dzielna 10-letnia corke we wszystkich pomieszczeniach nalezy uwzglednic jej chwilowa obecnosc.

Pomiar bez zwracania uwagi na wysokosci - ok 0,5-1,5

 

Inne warunki niz u TB - wlasciwie tam poza wyjeta uszczelka i rozmiarami jednego z pomieszczen nie wiem nic wiecej. Wnioski ???

 

[ATTACH=CONFIG]207000[/ATTACH]

a czego ty się spodziewałeś przy uchylonych oknach ...???

[jasiek71]

Ja robiłem pomiary pod sufitem i przy podłodze, i zawsze daleko od źródła CO2 - Ale i u Pana widać, że stężenie się wyrówna szybciej niż powietrze wymieni wentylacja. I nie ma znaczenia czy jest wentylacja "od dołu" jak w kuchni czy "od góry" jak w pokojach.

luzik...

w takim razie po co się tutaj co niektórzy "spuszczają" z odległościami do anemostatów czy ich usytuowaniem ...

przecież wedle twojej teorii wystarczy zrobić dwie dziury w chałupie, jedną dmuchać a drugą to samo wyleci ...

[Barth3z]

Cztery takie

http://www.ebay.com/itm/Telaire-7001D-Standard-CO2-Temperature-Monitor-w-built-in-RH-Datalogger-/190872935930

 

nydar, będziesz miał skąd pożyczyć w zimie i porobić pomiary.

[karolek75]

Pozwoliłem sobie też uszczelnić dwa sąsiednie pokoje w jednym było 460ppm w drugim zrobiłem 4500pmm . Po usunięciu uszczelki spod drzwi - wyrównanie CO2 nie trwało nawet 2 minut

 

Robiac moje ludowe pomiary, nie chodzilo mi o stratyfikacje CO2 a o dyfuzje i wyrownywanie poziomow CO2 pomiedzy pomieszczeniami. TB przez usunieta uszczelke pod drziwmi wyrownal CO2 ponizej 2min. Ja w ciagu 30 min, co prawda nie dokladnie w sasiednich pomieszczeniach nie zauwazyzlem znaczacych zmian w ciagu 30 min. Przez nieistniejace uszczelki o rozmiarach ilus m2.

 

Co do rozkladu gora dol to nadal ten sam problem - brak przedluzacza

Ale nastepne zrobie z oknami wszedzie tylko rozszczelnionymi + w wiekszej ilosci punktow i korytarzu.

[karolek75]

a czego ty się spodziewałeś przy uchylonych oknach ...???

 

dyfuzji i wyrownywania poziomów ?

[jasiek71]

nydar, będziesz miał skąd pożyczyć w zimie i porobić pomiary.

raczej nie będzie większego problemu bo na moje ostatnie zapytanie odnośnie mierników odezwało się kilka osób ...

temat jest na tyle ciekawy że ludzie chętnie w nim uczestniczą ...

[jasiek71]

dyfuzji i wyrownywania poziomów ?

robiąc przeciąg w chałupie ...?

uchylone okna "położą" każdą inną wentylację pod względem wymiany ...

[karolek75]

robiąc przeciąg w chałupie ...?

uchylone okna "położą" każdą inną wentylację pod względem wymiany ...

 

Ale czyz pomieszczenie nr 1 nie powinna dazyc do wyrownania CO2 zgodnie z teoria TB o dyfuzji i wyrownywaniu CO2 bez wzgledu na ilosc wentylowania?

[jasiek71]

Ale czyz pomieszczenie nr 1 nie powinna dazyc do wyrownania CO2 zgodnie z teoria TB o dyfuzji i wyrownywaniu CO2 bez wzgledu na ilosc wentylowania?

aaa... to o to chodzi ...

jakoś zafiksowałem się na wielkości samego stężenia ...

 

ono cały czas dąży tyle że też cały czas dostarczasz to CO2 wraz z parą wodną przebywając w pomieszczeniu...

jak widać ten proces nie jest tak błyskawiczny jak to się co niektórym wydaje bo po drodze są różne przeszkody ...

[karolek75]

Ja robiłem pomiary pod sufitem i przy podłodze, i zawsze daleko od źródła CO2 - Ale i u Pana widać, że stężenie się wyrówna szybciej niż powietrze wymieni wentylacja. I nie ma znaczenia czy jest wentylacja "od dołu" jak w kuchni czy "od góry" jak w pokojach.

 

Na podstawie czego to widac ?

Nikt w miernik nie chuchal. Przeciez wg twojej teorii odleglosci nie maja znaczenia. Wszystko dzieje sie blyskawicznie.

 

ps.

Na pan to w banku

Edytowane 16 Sierpnia 2013 przez karolek75