Wentylacja hybrydowa WMG

[Tomasz Brzęczkowski]

Mimo, że jestem wielkim zwolennikiem tego typu wynalazków, to jednak nie dyskryminuje z góry rozwiązań typu "pasywny" rekuperator.

Pokazane reku "pasywne" nie nadaje się... bez wentylatorów bardzo słabo działa, ale to mniejszy problem - podstawowym problemem jest kondensat, zalewa rury i zamarza .

[Barth3z]

Pokazane reku "pasywne" nie nadaje się... bez wentylatorów bardzo słabo działa, ale to mniejszy problem - podstawowym problemem jest kondensat, zalewa rury i zamarza .

 

Oczywiście mowa o reku pasywnym z dodatkowymi wentylatorami i GWC.

[karolek75]

Czym sie rozni reku pasywne z dodatkowymi wentylatorami od reku ?

[Barth3z]

Ceną.

 

Albo inaczej. Porównujemy atrkacyjność cenową rozwiązań nydara. Skoro on ma wentylator, to pozostaje porównanie systemów odzysku ciepła, czyli pasywne reku ws RSŚ.

 

Jak sam nydar przyznał RSŚ kosztował go 1600zł. Do tego dolicz koszt wykopania dziury w ziemi i ocieplenia tego baniaka. Nie mówię o bypasie i sterowaniu, bo w reku pasywnym za 1300zł też nie ma.

Edytowane 20 Sierpnia 2013 przez Barth3z

[Barth3z]

ps.Mija prawie rok jak eksploatuję RSŚ. Na dnie nie ma żadnego osadu a na ściankach błony biologicznej.

 

"Nie ma" ? Czyżbyś nie opróżniał przed latem ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Czym sie rozni reku pasywne z dodatkowymi wentylatorami od reku ?

Prawie niczym. Jedyna różnica to to, że nie działa zimą - bo zaleje kanały i zamarznie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Super cicha ( 25 dB przy 100m/h !!!!) centrala ze sprężem 400Pa kosztuje netto 4900 zł . kanały PE lub izolowane ze skrzynkami na dom 150m2 to 2500zł .

Wymiennik RS 160 firmy RECAIR - Wentylatory EBMpapst AC/EC 0.5W/l/sek. - to 14 W przy 100m3/h .

[jasiek71]

Prawie niczym. Jedyna różnica to to, że nie działa zimą - bo zaleje kanały i zamarznie.

czyli zamontować ale nie używać ...

no ale będzie tanio ...

[Tomasz Brzęczkowski]

czyli zamontować ale nie używać ...

no ale będzie tanio ...

Ten wymiennik nie ma odprowadzenia wody. Gdzie się więc kondensat podzieje?

[jasiek71]

[ATTACH=CONFIG]207558[/ATTACH]

Ten wymiennik nie ma odprowadzenia wody. Gdzie się więc kondensat podzieje?

może ma wkład z papieru ...?

[Barth3z]

czyli zamontować ale nie używać ...

no ale będzie tanio ...

 

jasiek, ja bym się tak nie śmiał, bo on bardzo pasuje do twojej instalacji.

[sailah]

Gdyby tak było, że gradient temperatury ma wpływ... to przy grzejnikach jest najcieplej pod sufitem - i CO2 jest minimalnie pod sufitem więcej . Przy ogrzewaniu podłogowym - najchłodniej pod sufitem i CO jest... też minimalnie więcej.

 

nie zgodze sie. przy podlogowce tez jest dodatni gradient w gore (chyba, ze sie patrzy na reklamowe wykresiki). odwrocony gradient przy samym suficie niczego tu nie zmienia. moze WM bez reku w malym pomieszczeniu, z duzym wydatkiem wykrzywi profil temperatury, albo nawet bedzie lekka inwersja, no ale nie rozmawiamy o takich szczegolnych przypadkach?. mierzylem temperatury przy podlodze i suficie, w lecie i zimie (wylaczone kaloryfery).. zawsze jest przynajmniej 1stC, ze standardowym ogrzewaniem 2-3stC. niech przy podlogowce zejdzie do 0.5stC to i tak dalej bedzie, chociaz bez nawiewu w suficie na pewno bedzie wiecej..

 

zreszta jesli dobrze kojarze to promowales mr TB ogrzewanie sufitowe piszac, ze ogrzewa podloge i inne plaszczyzny podczerwienia. to podloga nie ogrzewa innych plaszczyzn?

 

Na zewnątrz - bez wątpienia temperatura powietrza, idąc w górę spada... a CO2 mimo to tworzy "parasol" nad nami.

 

tworzy czy nie tworzy.. w ten temat nawet nie wchodze, bo sie bedziemy doktoryzowac z meteorologii.. ale jest tego do poczytania w sieci..

 

Zrobiłem badanie z suchym lodem i nikogo w pomieszczeniu. CO2 ścielił się przy podłodze bardzo krótko - gdy kosteczka zniknęła - najwyższe stężenie było pod sufitem.

 

mikrokonwekcja w pokoju i konkretna konwekcja od kostki o temperaturze -78stC czy jakos tak..o_0

 

proponuje ponizsza swietna lekture. dzisiaj to znalazlem. co prawda obiektem rozwazan sa jaskinie, ale w pewnym sensie to nawet lepiej.. napisane bardzo przystepnym jezykiem tyle, ze po angielsku:

 

http://www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j&q=co2%20diffusivity%20and%20stratification&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEkQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.caves.org%2Fpub%2Fjournal%2FPDF%2Fv71%2Fcave-71-01-100.pdf&ei=xiMTUsnzD4WK4ASXhIH4Cw&usg=AFQjCNFxHIF9hsNTQKc5Q5zpPNBu_2yFaA&bvm=bv.50952593,d.d2k

[qubic]

http://www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j&q=co2%20diffusivity%20and%20stratification&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEkQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.caves.org%2Fpub%2Fjournal%2FPDF%2Fv71%2Fcave-71-01-100.pdf&ei=xiMTUsnzD4WK4ASXhIH4Cw&usg=AFQjCNFxHIF9hsNTQKc5Q5zpPNBu_2yFaA&bvm=bv.50952593,d.d2k

 

coś dla nydara

[Tomasz Brzęczkowski]

może ma wkład z papieru ...?

Jednym z zadań wentylacji jest odprowadzanie wody. Wkłady z papieru są w tanich centralach przeznaczonych do współpracy ze splitami . Wtedy one odprowadzają wodę. Centrale takie mają firmy robiące splity... Samsung, Mitsubishi itp.

[nydar]

Poza aspektem ekonomicznym (nakład finansowy) zastosowanych rozwiązań dochodzi kwestia skomplikowania* układu i wygody jego ewentualnej naprawy bądź wymiany podzespołów.

Gdyby cena była najistotniejsza, wszyscy rzuciliby się na auto Tato. Atrakcyjność cenowa rozwiązań Nydara nie koniecznie oznacza późniejsza wygodę użytkowania. Czas zweryfikuje, czy warto było ...

Z drugiej strony większość Nas, forumowiczów, zajrzało tu, aby "zasięgnąć języka", zdobyć wiedzę, jak zrobić coś nietuzinkowego o sprawności przewyższającej taśmowe produkty. Nydarowi się udało, tak twierdzi, pisze rzeczowo, nie mam powodów mu nie wierzyć.

Finalnie suma rachunków za ogrzewanie, wodę itp. zdemaskuje niedoskonałości/doskonałości systemu. Fakt, że każdy w swoim domu czuje się wyśmienicie jest tylko subiektywną oceną.

 

*skomplikowanie - swobodny dostęp w celu dokonania dokładnych pomiarów temperatur, wymiany czujników, sprawdzenia szczelności itp.

 

Dziękuję za troskę. GMC to przecież coś na wzór ogrzewania podłogowego ( 100mb pexa).Trwałe na tyle na ile jest trwałe ogrzewanie wodne podłogowe.Montujemy bo wierzymy producentowi pexa że teoretycznie takie rurki są niezniszczalne. Wyobraża sobie ktoś wymianę rurek z ogrzewaniem wodnym w domu?

RSŚ to z kolei zbiornik ze stali kwasoodpornej.Po roku osadu nie ma, błony biologicznej nie ma.Materiał na zbiornik,praktycznie niezniszczalny w warunkach domowych.

GWC .Kilka osób ma rurowce i wie jaki z tym kłopot.

Automatyka.

Brak automatyki gwarantuje niezawodność.Nie może się popsuć coś czego nie ma. Zimą bez względu na pogodę non stop 75m3/h.Może zepsuć się jedynie włącznik. Nie ma regulacji bo jej nie potrzeba.

A dlaczego te wszystkie dziwadła zamiast np.reku p-p.Ano dla tego ,że dziwadła są bezobsługowe i dają zimą +/- 18oC. No i powstał ,,odpad" 75m3/h ciepłego wilgotnego powietrza które będę zagospodarowywał. Część do podgrzewania wstępnego ZWU,a resztę do ogrzewania domu.

Po to właśnie te dziwadła są.

Reku ogranicza tylko do podgrzania świeżego powietrza.Ja twierdzę że to co ze ścieków + z ziemi,

przybliża mnie do autonomii energetycznej dla CO i CWU.

Takie hobby.Tak zrobić obieg energii aby trzniać gaz i kopalne paliwa.

[qubic]

Dziękuję za troskę. GMC to przecież coś na wzór ogrzewania podłogowego ( 100mb pexa).Trwałe na tyle na ile jest trwałe ogrzewanie wodne podłogowe.Montujemy bo wierzymy producentowi pexa że teoretycznie takie rurki są niezniszczalne. Wyobraża sobie ktoś wymianę rurek z ogrzewaniem wodnym w domu?

RSŚ to z kolei zbiornik ze stali kwasoodpornej.Po roku osadu nie ma, błony biologicznej nie ma.Materiał na zbiornik,praktycznie niezniszczalny w warunkach domowych.

GWC .Kilka osób ma rurowce i wie jaki z tym kłopot.

Automatyka.

Brak automatyki gwarantuje niezawodność.Nie może się popsuć coś czego nie ma. Zimą bez względu na pogodę non stop 75m3/h.Może zepsuć się jedynie włącznik. Nie ma regulacji bo jej nie potrzeba.

A dlaczego te wszystkie dziwadła zamiast np.reku p-p.Ano dla tego ,że dziwadła są bezobsługowe i dają zimą +/- 18oC. No i powstał ,,odpad" 75m3/h ciepłego wilgotnego powietrza które będę zagospodarowywał. Część do podgrzewania wstępnego ZWU,a resztę do ogrzewania domu.

Po to właśnie te dziwadła są.

Reku ogranicza tylko do podgrzania świeżego powietrza.Ja twierdzę że to co ze ścieków + z ziemi,

przybliża mnie do autonomii energetycznej dla CO i CWU.

Takie hobby.Tak zrobić obieg energii aby trzniać gaz i kopalne paliwa.

na facebooku dostałbyś like właśnie taki system chciałbym mieć w domu.prosty ,bezobsługowy gdzie jak napisałeś nie ma się co popsuć bo nie ma co.

też "czniam" gaz

[nydar]

Lubię wiedzieć dlaczego. Znalazłem treść zadania z olimpiady chemicznej. Postawiona teza brzmi,ze jedną z przyczyn powstawania kwaśnych deszczy jest CO2. Zadanie sugeruje że CO2 łączy się z wodą tworząc kwas węglowy (zad.nr.1). skoro tak jest w atmosferze ,to dla czego ma być inaczej w domu?Jest generator pary wodnej - człowiek,jest generator CO2 -człowiek. A jeżeli nie popełniłem błędu licząc, to mol oparów kwasu węglowego bardzo rozcieńczony parą wodną,jest lżejszy od mola powietrza.( zakładałem do obliczeń 40% wilgotności i 1000ppm CO2)

Druga sprawa. O kwaśne deszcze oprócz tlenków siarki oskarża się między innymi CO2. Co prawda w mniejszym stopniu ale jednak.

http://www.olchem.edu.pl/47wst.pdf

[nydar]

Mimo wszystko jestem pewien,że to jest rozwiązanie zdecydowanie lepsze od WM klasycznej.A popularność WM czy raczej agresywna reklama wynika z faktu,że można ją kupić w hurtowni.Przyjedziesz zimą z jakim aparatem ,pomierzysz i opowiesz.

Argumentem w dyskusji o H2CO3 , co ma być? Opar absurdu?Może trzeba zacząć myśleć.To nie boli.Nie ja napisałem,że CO2 jest jednym z gazów przyczyniającym się do kwaśnych deszczów. Skoro tak jest w atmosferze to dla czego nie może być w domu.

Zadawaj sobie pytania i próbuj na nie odpowiadać.Uwierz to jest skuteczna metoda.

Z całym szacunkiem ale szanowny TB nie jest dla mnie autorytetem skoro raz mu się to CO2 rozwarstwia a kilka lat później już nie. Pewne zjawiska fizyczne z upływem kilku lat nie zmieniają się.Mimo,że TB tak twierdzi.

[nydar]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kwa%C5%9Bny_deszcz

Bądź tak miły i zapoznaj się z ostatnim wymienianym gazem.

[nydar]

A i jeszcze jedno.CO2 zawarte w opadach atmosferycznych,czyli innymi słowy bardzo słaby kwas węglowy pozwala na przyswajanie wapnia przez organizmy żywe .Bez tego kwasu,wapń w wodzie nie za bardzo jest rozpuszczalny. Natomiast sole i owszem.

Problem ppmów mojej sypialni to na końcu interdyscyplinarny problem się okazuje.