grzes124 23.08.2013 07:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 http://allegro.pl/rekuperator-wymiennik-ciepla-barbor-150m3-h-i3483445813.html http://barbor.biz/katalog/index.php?kid=63 a tu już obudowany: http://barbor.biz/katalog/index.php?kid=64 Dzięki. Orientujesz się może po ile chodzą najtańsze przeciwprądowe? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 23.08.2013 07:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Wydaje mi się, że realnie nie wyjdzie tego więcej jak 500zł na sezon grzewczy, nie uwzględniając faktu, że przy WW i gwc w zimie nie trzeba korzystać z wentylatorów. Przy tych samych danych, ale dla sprawności reku: 70% - 70zł/mc 60% - 46zł/mc 50% - 23zł/mc To prawda. Do tego jeśli policzymy uzyskanie ciepła przez PC to powyższe kwoty musimy podzielić przez COP, np = 3. Wtedy te 500 zł za sezon grzewczy / 3 = 166 zł I o tym pewnie mówi nydar i jasiek. Po prostu zakup "standardowego" rekuperatora nie ma sensu ekonomicznego. Wynika z tego, że niezależnie czy kupimy drogi reku o dużej sprawności, czy tani reku o małej sprawności, nie ma co liczyć na szybki zwrot. Chyba, że ktoś ma namiary na tani reku o dużej sprawności, to proszę o info Choćby dwa takie: http://barbor.biz/shop/produkt/6/49/Wymienniki/Wymiennik_Krzyzowy/Wymiennik_Krzyzowy_Aluminiowy/blacha_stalowa_z_powloka_OCYNKOWANA/PAG-0210-020-0200/Wymiennik_Krzyzowy_PAG-0210-020-0200.html wsadzasz do samodzielnie wykonanej obudowy z twardego styro. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 23.08.2013 07:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Wynika z tego, że niezależnie czy kupimy drogi reku o dużej sprawności, czy tani reku o małej sprawności, nie ma co liczyć na szybki zwrot. Chyba, że ktoś ma namiary na tani reku o dużej sprawności, to proszę o info niestety jak wszystkie te zabawki "ekologiczne" swoją ekonomią nie powalają na kolana, czas zwrotu to często z 10 lat albo więcej najlepsze rozwiązanie to samemu zrobić za pół darmo, albo kombinować gdzie kupić tanio - i dobrze cała ta ekologia to kolejne nabijanie ludzi w .... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
grzes124 23.08.2013 07:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 To prawda. Do tego jeśli policzymy uzyskanie ciepła przez PC to powyższe kwoty musimy podzielić przez COP, np = 3. Wtedy te 500 zł za sezon grzewczy / 3 = 166 zł I o tym pewnie mówi nydar i jasiek. Po prostu zakup "standardowego" rekuperatora nie ma sensu ekonomicznego. Choćby dwa takie: http://barbor.biz/shop/produkt/6/49/Wymienniki/Wymiennik_Krzyzowy/Wymiennik_Krzyzowy_Aluminiowy/blacha_stalowa_z_powloka_OCYNKOWANA/PAG-0210-020-0200/Wymiennik_Krzyzowy_PAG-0210-020-0200.html wsadzasz do samodzielnie wykonanej obudowy z twardego styro. Odnosząc się jeszcze do moich obliczeń, żeby ktoś mnie źle nie zrozumiał. Reku nie bardzo się opłaca przy dobrze działającym gwc, albo jak u Ciebie ogrzewanie przez PCi. Jeżeli gwc brak, to wtedy jakby większy sens jest stosowania reku. Możesz wkleić jakiś schemat jakbyś łączył te wymienniki, i na co można liczyć mając taką hybrydę, gdy jeden wymiennik ma nieco ponad 50% sprawności? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 23.08.2013 08:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Oczywiście, że mowa o reku z GWC. Wpisz w google "wymiennik krzyżowy podwójny" i pooglądaj obrazki.Jeśli jeden ma 50%, to dokładając drugi taki otrzymujesz sprawność 75%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
grzes124 23.08.2013 08:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Chyba troszkę jednak machnąłem się w obliczeniach, bo przy obliczaniach temp na wyjściu reku nie uwzględniłem temp wchodzącej do reku z gwc.Po modyfikacjach wyniki dla poprzednich danych wyglądają następująco dla różnych sprawności reku:80% - 112zł/mc (temp. za reku 17,6 st.)70% - 98zł/mc (temp. za reku 16,4 st.)60% - 84zł/mc (temp. za reku 15,2 st.)50% - 70zł/mc (temp. za reku 14 st.) Trochę się pozmieniało.Wyniki wyraźnie przemawiają na korzyść tanich rekuperatorów w połączeniu z GWC. Jeżeli tak jak pisze Barth3z, udało by się zrobić wymiennik o sprawności ok 75% do 1000zł, to warto się nad tym pochylić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 23.08.2013 08:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Oczywiście, że mowa o reku z GWC. Wpisz w google "wymiennik krzyżowy podwójny" i pooglądaj obrazki. Jeśli jeden ma 50%, to dokładając drugi taki otrzymujesz sprawność 75%. Przepraszam Pana, ale wymienniki powietrze powietrze jest sens rozbudowywać w szerz nie wzdłuż. Tylko kompletna noga w tej dziedzinie da wymienniki szeregowo - tak by zwiększyć opory a pierwszym wymiennikiem znacznie obniżyć sprawność drugiego. Tak się rozbudowuje wymiennik Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jacekss 23.08.2013 09:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 z tego co widziałem to robi się też szeregowe łączenie wymienników (np krzyżowych) w celu poprawy jego sprawnościchyba Mistral coś takiego zrobił (DUO). dla wymienników mieszanych (p-k) to raczej nie ma sensu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 23.08.2013 10:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 To się robi równolegle - zmniejsza się opory zwiększając powierzchnię wymiany. A tak rosną opory a pierwszy wymiennik podgrzewa powietrze przed drugim. Proszę zobaczyć np u największych producentów wymienników RecAir z Holandii popularny RS160 jest http://www.recair.pl/pl/odzysk-ciepa-odczuwalnego-jawnego/rs160/ jest od 15 cm do 50 cm szerokości a w większych centralach daje się kilka 50-tek obok siebie. Czy nasz pierwszy producent Pan Walter Kaczorowski (KOSS) już na początku lat 90-tych robił centrale modułowe 400m3 x ... i jak było potrzeba więcej spinało się moduły pod kolektor 2 , 3 czy 10. Zawsze się dziwiłem, dlaczego tak zasłużony dla wentylacji Pan Krzysztof Ćwik ma tak słabych projektantów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 23.08.2013 10:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Przepraszam Pana, ale wymienniki powietrze powietrze jest sens rozbudowywać w szerz nie wzdłuż. Tylko kompletna noga w tej dziedzinie da wymienniki szeregowo - tak by zwiększyć opory a pierwszym wymiennikiem znacznie obniżyć sprawność drugiego. Tak się rozbudowuje wymiennik [ATTACH=CONFIG]207996[/ATTACH] Panie "noga" a za ile sprzedaje Pan te swoje super wymienniki Recair? Chodzi mi o sam wymiennik. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.08.2013 15:32 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 akurat woda w kibelku, często będzie miała temp. zbliżoną do temp pomieszczenia Dobrze że wspominacie o wodzie w kibelkach.Problem generalnie dotyczy ZWU. Zimą z wodociągu leci woda +/- 5oC, a potem w kibelku czy rurach mamy tyle co wewnątrz. CWU też jest podgrzewana z tych 5 do 22oC. W skali miesiąca czteroosobowa rodzina zużywa 12-10 m3 wody. To że ona w kibelku ma w którejś chwili 22oC,to nie jest za darmo. O tyle wzrosło zużycie energii cieplnej na ogrzewanie. Aby podgrzać te 12m3 wody do 22oC,potrzeba 238kWh/m-c . Dlatego powstał pomysł aby zużytym ciepłym powietrzem podgrzewać wstępnie wodę wodociągową dostarczaną do domu.Niby nie duża kwota bo w skali roku 500-600PLN.Koszt takiej inwestycji do podgrzewania ZWU amortyzuje się w pierwszym roku użytkowania. Następne lata rok w rok waciki za darmo.Wyliczenia oczywiście dotyczą grzejących prądem.Dla innych nośników będzie to dwa,trzy lata. Nadal niezły zwrot. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Arturo72 23.08.2013 16:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 (edytowane) Następny nie do końca przemyślany projekt,skądś go znam,macie spólkę ? Już proponowalem,żeby wykorzystać ciepło z żarówek i w żyrandolu w każdym pokoju zastosować wężownicę z zwu... Takich żyrandoli nikt nie ma także gości wprowadzimy w osłupienie Tym razem Nobel dla mnie Edytowane 23 Sierpnia 2013 przez Arturo72 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.08.2013 16:42 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Podziwiam cię ,,Olimpie" za błyskotliwe komentarze.Tylko grzejąc nawet w lecie wodę w bojlerze,musisz ją podgrzać z 8- 12oC do 40oC. A z tym dziwadłem od 24oC do 40oC.Dotyczy to oczywiście tych co nie mają kolektora słonecznego. Upraszczając na dzień dobry COP 2. Za cenę zbiornika i odrobiny izolacji.Może i pomysł durny bo w hurtowni nie kupisz,ale rozważyć można.To przepis dla handmadowców. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 23.08.2013 16:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 (edytowane) dzisiaj dotarł pierwszy z użyczonych mierników więc wracamy do PPM... akurat od kilku dni pogoda "dżumiasta" więc wentylacja chodzi na minimum tak że nie będzie przekłamania z powodu dużej wydajności ... tak na szybkiego pierwsze pomiary ... obleciałem cały dom i wszędzie w granicach 600 - 680ppm ... zawiesiłem zabawkę pod sufitem w kuchni... godz. / ppm / temp. pod sufitem ... 17:05 / 670 / 24,6* ( odpalam największy palnik kuchenki i grzeję wodę na kawę ) 17:06 / 728 / 26,1* 17:07 / 809 / 26,4* 17:08 / 944 / 26,9* 17:09 / 1030 / 27,2* 17:10 / 1160 / 28,2* ( wyłączam palnik, zagotowała się woda... ) 17:11 / 1240 / 27,3* 17:12 / 1275 / 26,2* 17:13 / 1170 / 25,8* 17:14 / 1070 / 25,6* 17:15 / 980 / 25,5* 17:16 / 877 / 25,4* 17:17 / 837 / 25,3* 17:18 / 818 / 25,3* 17:19 / 813 / 25,3* 17:20 / 810 / 25,3* ( zdejmuję z anemostatu miernik i kładę na podłodze ...) 17:24 / 680 / 23,6* ( miernik na podłodze, czekałem chwilę aż się ustabilizował, odczytałem i z powrotem na sufit ...) 17:28 / 730 / --- 17: 29 / 724 / --- 17: 30 / 715 / --- w ciągu tych kilkunastu minut całe stężenie CO2 się zutylizowało ... nie daję wiary i lecę z tym miernikiem do salonu i na piętro ( jako ten przewidujący podłączyłem go do długiego przedłużacza... ) , we wszystkich pomieszczeniach od 623 do 657ppm ... wieszam miernik na anemostacie w pokoju syna ( tu jest komputer z którego "nadaję"... ), jest 637ppm ( przy podłodze było 631ppm...), siedzę jakiś czas i szperam w sieci... spoglądam w tej chwili na miernik pokazuje 761ppm... zdejmuję i stawiam na podłodze ...cdn... po ustabilizowaniu jest 662 ppm ( miernik z powrotem na sufit... ) cdn... pod sufitem 769 ppm... wybywam na 10 min z pokoju, po powrocie jest 708 ppm ... to ja się teraz pytam ... GDZIE JEST TO BŁYSKAWICZNE ROZCHODZENIE SIĘ CO2...??? i zapomniał bym... na zewnątrz jest 415 ppm czyli tylko 200ppm mniej niż w budynku z wentylacją chodzącą na minimum ( ok. 100 - 120m3/h...) Edytowane 23 Sierpnia 2013 przez jasiek71 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.08.2013 17:38 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Dotarł? Pomierz wieczorem jak zielone zacznie produkować CO2. I przykręć tą cholerną wentylację bo się zadusicie od nadmiaru tlenu.. Napisał ci TB że jest dyfuzja błyskawiczna ,to znaczy że jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 23.08.2013 17:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Dotarł? Pomierz wieczorem jak zielone zacznie produkować CO2. I przykręć tą cholerną wentylację bo się zadusicie od nadmiaru tlenu.. Napisał ci TB że jest dyfuzja błyskawiczna ,to znaczy że jest. Twój jeszcze nie ... wszystko w swoim czasie ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.08.2013 17:54 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 No to wstrzymujemy wysyłkę.Jedno podejrzenie o zmowę mniej he,he,he.Jak już będziesz na progu znudzenia pomiarami,to ustaw wentyle tak by było na pograniczu 1000ppm.Ciekawe ile w piętrówce trzeba wentylować przy takim stężeniu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 23.08.2013 17:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 No to wstrzymujemy wysyłkę. nic nie wstrzymujemy ... ma być trzy mierniki tak aby można było w tym samym czasie mierzyć na różnych wysokościach i w kilku pomieszczeniach ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.08.2013 18:16 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 Ok.Karolek obiecał podesłać ten hamerykański z pięcioma czujnikami.Poszukaj instrukcji w necie.Tam jest chyba opcja odczytu pomiarów - historia pomiarów.ps.słyszysz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 23.08.2013 18:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Sierpnia 2013 ps.słyszysz? co słyszę ...??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.