Wentylacja hybrydowa WMG

[jasiek71]

Się chłopie zdecyduj. Piszesz różne głupoty, marnujesz czas i gotówkę na bieganie jak opętany z miernikami pod sufitem jakby to miało żyjącym tam pająkom pomóc zamiast rozsądnie podejść do tematu i policzyć ŚREDNIO co i jak.

Z ciekawości dodam, że gotujemy czasami na 4 fajerki gazowe, działa pochłaniacz, okno otwarte bo lato ale nic z tego - wszelkie normy przekroczone. Żadna wentylacja sobie z tym nie poradzi więc nie czaruj, że ci tak ppm-y na cerę szkodzą tylko zaopatrz się w maskę albo płytę indukcyjną.

większego pajaca jak Ty to jeszcze w życiu nie spotkałem...

to że sobie latam z tym czy tamtym to takie hobby jak byś jeszcze się nie domyślił...

to że ja, nydar czy inni zakręceni chcą dzielić się spostrzeżeniami i różnymi przemyśleniami powinieneś się człowieku cieszyć a nie pierdololo na wszystko co inne niż Twoje ...

 

a tak dla rozluźnienia ...

na dole 640-660ppm

na poddaszu 780-840ppm

 

wczoraj byłem w tym budynku co ostatnio usprawniałem wentylacje ( oczywiście z miernikiem... )

wentylacja na 150-160m3/h... ( podczas pobytu zredukowałem na 100m3/h...)

na dole 460-480ppm

na pietrze 550-630ppm

kuchnia indukcyjna ...

 

 

tak wiem, wiem..., miernik na pewno zepsuty a ja się nie znam bo nie umiem liczyć...

[jasiek71]

Popatrz na cyfry - temperatury i wilgotność od kwietnia do października i przepływ 2-3x większy niż zimą chłodnego suchego. Policz bilans dla takiej kombinacji bo na swój "chłopski rozum" tego jak widzę nie ogarniasz.

jak byś widział dalej niż czubek własnego nosa to zauważyłbyś że wychodzi 50/50%...

wszystko w przyrodzie dąży do równowagi i ta durna rura w ziemi robi to samo ...

ale wiem wiem, wyliczyłeś sobie ...

[jasiek71]

Zapachu smażenia nic nie powstrzyma bo on się rozprzestrzenia choćby wszyscy twierdzili, że cudowna wentylacja wywiewa wszystko.

a jak jeden koleś coś tam opisał że mu mielonymi zalatuje w sypialni po przeróbce to mało w majty co niektórzy nie narobili wychwalając wyższość WM...

ale pytanie nie brzmi czy zapachy się rozchodzą... ( bo to oczywiste...)

a raczej jak długo się utrzymują ...

[karolek75]

@kszhu Alez przyznalem ci juz racje . A tak na serio to nie mam zamiaru rozpetywac kolejnej wojenki. Pokonalbys mnie doswiadczeniem .

 

Problem wilgotnosci pod styropianem istnieje. Wszystkich zainteresowanych odsylam do wątku:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie

 

Z innej beczki - odpalilem netatmo. Nie mam niestety zadnego innego porzadnego miernika, zeby porownac wskazania. Weryfikacja odbedzie sie w kraju.

 

Pierwsze spostrzezenia - dyfuzja nie jest tak blyskawiczna jak to opisywal TB. Ale bede mial wiecej danych to napisze wiecej. Mozliwe ze dam dostep do wszystkich odczytow, ale musze co nieco zanonimizowac.

Drugie- czujnik zewnetrzny ma duza bezwladnosc.

[Karlsen]

a jak jeden koleś coś tam opisał że mu mielonymi zalatuje w sypialni po przeróbce to mało w majty co niektórzy nie narobili wychwalając wyższość WM...

ale pytanie nie brzmi czy zapachy się rozchodzą... ( bo to oczywiste...)

a raczej jak długo się utrzymują ...

Jeden koleś powiadasz. Skąd u Ciebie taka ignorancja i brak szacunku dla innych?

Nie pisałem o utrzymywaniu się zapachu, ponieważ nie mam tego problemu. Nie pisałem o sypialni, ponieważ zapach tam nie dociera. Nie pisałem o przeróbkach.

Zatem Twoja oczywistość rozchodzenia się zapachów nie jest już taka oczywista.

Widzę Jaśku, że dalej masz alergię ...

Edytowane 28 Sierpnia 2013 przez Karlsen

[qubic]

w związku z podnoszonym tu licznie problemem rozchodzenia się zapachu mielonych oraz wpływem WM na to jakże irytujące zjawisko postanowiłem zainstalować w kuchni najnowszy wynalazek w budownictwie energooszczędnym - drzwi przesuwne

ta technologia pozwoli mi na czasowe odcięcie się od niepożądanych zjawisk fizykochemicznych .niestety nie mam pewności o ile procentowo zmniejszę narażenie na zabójczy zapach.

czy jest ktoś na wątku kto mi pomoże obliczyć wpływ przesuwania drzwi na minimalizację skutków zapachu mielonych? może jakiś program jest do tego albo chociażby modelowanie cyfrowe w centrum obliczeniowym ?

[nydar]

Zrobiłem symulację też w tym kalkulatorze. Żelbet 20cm i 20cm styropianu. Dla temp. 22 i wilgotnośc 38% (nie można tej wartości zmienić) nie występuje kondensacja w żadnym miesiącu. Nie wiem jak ty zaprojektowałeś przegrodę, ale mi dla płyty fundamentowej kondensacja nie występuje.

Dla mnie liczenie na tego typu kalkulatorku,to zdefiniowanie zagrożeń.Czyli dowiedzieć się które przegrody są najbardziej zagrożone pod względem wilgoci.Liczyłem chudziak,20cm styropianu i posadzka betonowa.Z tym,że liczyłem bez paroizolacji,ponieważ z góry zakładam,że w warunkach budowy nie da rady zrobić tego perfekcyjnie,a zakładki z folii to nie przeszkoda dla wilgoci. Rozumowanie jest takie. Skoro bez paroizolacji występuje tam kondensacja w sezonie grzewczym to,przy jej nieszczelnościach też wystąpi.Kalkulator nie przewiduje wzrostu wilgotności.Można to obejść, podnosząc temperaturę.Np.28oC i 38% to 9,16gH2O/kg pow. 9,16g przy temp.22oC to 48%.Można w ten sposób oszukać program i odtworzyć faktyczną ilość wilgoci w powietrzu w czerwcu,lipcu itd. Urealnienie parametrów wilgotnościowych,powoduje że pod 20cm.styropianu są cały rok warunki do kondensacji.

Natomiast ściana z 20-oma cm styropianu nie kondensuje już cały rok.1-2mce co najwyżej z konkluzją że przegroda prawidłowa z możliwością odparowania.Swoją drogą ciekawe jak to zrobi z północnej ściany.

Kalkulatorek pokazuje też temp.od strony gruntu.One są jednoznaczne .Pod styropianem są warunki do kondensacji przez cały rok.Jeżeli jej niema w sensie że przyrasta,to znaczy że izolacja jest zawilgocona i przepuszcza tyle energii,że tam jest po prostu cieplej .Utrzymuje się temp. i wilgotność w stanie równowagi.

[nydar]

No widzisz, próbujesz inwektywami udowodnić, że 300m3/h powietrza o temp 20stC i dużej wilgotności przenosi tyle samo energii co 100m3/h suchego o temp. 0stC. Dobrze, że nydar tego nie wie bo by się pochlastał, że taką głupotę zrobił montując swoje ogrzewanie podpodłogowe.

I kto tu jest pajacem, co?

 

Nydar dobrze wiedział i dlatego nie liczy że tym powietrzem z letniej wentylacji wyrówna straty z zimy. Stąd 100m pexa pod chudziakiem.Przy okazji takie zabezpieczenie przed kondensacją pod styropianem.

[nydar]

@kszhu Alez przyznalem ci juz racje . A tak na serio to nie mam zamiaru rozpetywac kolejnej wojenki. Pokonalbys mnie doswiadczeniem .

 

Problem wilgotnosci pod styropianem istnieje. Wszystkich zainteresowanych odsylam do wątku:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?182626-Najlepsze-ocieplenie-pod%C5%82ogi-na-gruncie

 

Z innej beczki - odpalilem netatmo. Nie mam niestety zadnego innego porzadnego miernika, zeby porownac wskazania. Weryfikacja odbedzie sie w kraju.

 

Pierwsze spostrzezenia - dyfuzja nie jest tak blyskawiczna jak to opisywal TB. Ale bede mial wiecej danych to napisze wiecej. Mozliwe ze dam dostep do wszystkich odczytow, ale musze co nieco zanonimizowac.

Drugie- czujnik zewnetrzny ma duza bezwladnosc.

 

Opisz trochę co też ten hamerykański miernik o prędkości dyfuzji mówi.Nie twierdzi chyba że nie istnieje?Bo by co niektórzy się pocięli.Nie daj Boże że jeszcze udowadnia że stratyfikacja jest możliwa.To by się porobiło.

[karolek75]

Opisz trochę co też ten hamerykański miernik o prędkości dyfuzji mówi.Nie twierdzi chyba że nie istnieje?Bo by co niektórzy się pocięli.Nie daj Boże że jeszcze udowadnia że stratyfikacja jest możliwa.To by się porobiło.

 

Pozbieram dane przez pare dni to napisze , wrzuce pare screenshot-ow z wykresami. Moze upublicznie dostep.

 

Dyfuzja jest z pewnoscia - bo to fakt Ale jej predkosc to juz inna sprawa. Z pewnoscia blyskawiczne mieszanie powietrza przez uszczelka i brak wplywu wentylacji na to zjawsiko to bzdura. Ale to juz stwierdzilem pomiarami w domu.

[sailah]

Z pewnoscia blyskawiczne mieszanie powietrza przez uszczelka i brak wplywu wentylacji na to zjawsiko to bzdura. Ale to juz stwierdzilem pomiarami w domu.

 

no to juz wiesz czyje posty czytac z daleko posunieta ostroznoscia ;p (to say the least..;p)

[nydar]

Blady strach padł na adwersarzy.Amerykańska technologia pomiarowa wkroczyła do gry. Ciekawe kto z tarczą a kto na . Cicho jakoś się zrobiło.

[jasiek71]

Wiem, że chciałbyś. Ale z głupotą trzeba walczyć do wytępienia.

 

 

 

to może powalcz sam ze sobą ...

[jasiek71]

Szkoda, że olymp forum od dawna nie napisał jeszcze nic do rzeczy...

patrząc na ilość bicia piany przez tela czy emilka ( nie wspominając o tych co przybywają co by "organoleptycznie" sprawdzić...)to ludziskom chyba bardziej pasuje moje OD rzeczy niż twoje DO rzeczy ...

[karolek75]

Blady strach padł na adwersarzy.Amerykańska technologia pomiarowa wkroczyła do gry. Ciekawe kto z tarczą a kto na . Cicho jakoś się zrobiło.

 

Amerykancka technologia to tak naprawde wkroczy do gry, jak bedzie komplet dodatkowych czujnikow wewnetrznych. Jada. No i jak zainstaluje to w domu z wentylacja, np. u ciebie. Bo w moim czworaku 5x2,5x2,5m bez wentylacji to najwyzej stwierdzic moglem ze dyfuzja nie jest taka szybka jak opowiadal TB.

[nydar]

Ni widzę problemu z instalacją.Wręcz chętnie.Byle nie w sypialni.

Uchyl rąbka jak dyfuzja wygląda w takim małym pomieszczeniu rzeczywistym ,no bo w modelu to wiadomo.Błyskawicznie.

[nydar]

Jeszcze jedno karolek. Piszesz,że nie masz wentylacji w tym czworaku? 31m3 to malutko.Bez wentylacji? Śpisz przy otwartym oknie?Jeśli nie,to jaką uszczelkę wyjmij bo nie doczekam tej instalacji u mnie

[jasiek71]

Zrób ankietę jak musisz wiedzieć co komu pasuje, przechwalaj się przez tela czy emilka a na forum pisz DO rzeczy ...

ja nic nie muszę ...

opisuję tylko to co zaobserwuję ....

każdy ma swój własny rozum i niech sobie go używa jak chce ...

[nydar]

Widzisz jasiek. To o ten rozum chodzi. My go mamy bo to dobre dla naszych rodzin. Inni uważają,że jak model zrobią to ok. A tu zonk. Nam się sprawdza,że jak chłodniejsze i czyste dołem,a zużyte górą to dobrze. Inni wola mieszać domowe wydzieliny.Wydzielina w sensie cała chemia wydzielana przez wyposażenie.Panele,meble,wykładziny no i oddech rodziny.Zadziwiające jest to że jedna i druga to mechaniczne,a atak niewspółmierny do biznesowego zagrożenia. Bo i WM i WW może mieć rekuperator. A może to jakaś forma frustracji?

Stawiam flaszkę temu kto zdefiniuje problem,czy chorobę kszhu lub Arturo.

 

ps.kto pierwszy ten pierwszy.

[jasiek71]

Ni widzę problemu z instalacją.Wręcz chętnie.Byle nie w sypialni.

he he...

no chyba że to "Big Brother"...

wsadzenie czujnika do sypialni i ciągłe monitorowanie wykaże na wykresach wszystkie "cztery razy po dwa razy ..."a tego raczej ogół nie musi widzieć...