Wentylacja hybrydowa WMG

[jasiek71]

Czyli co? Sensu ekonomicznego to nie ma? To po cholerę to robić?

 

ale co robić ...?

wentylację ...???

 

z ekonomicznego punktu widzenia to wywiercenie kilku dziur w ścianach wyjdzie najtaniej ...

Edytowane 2 Czerwca 2013 przez jasiek71

[nydar]

Nie zrozumieliśmy się.Myślałem że można zastosować mniejsze przekroje rur i z tańszych materiałów,mniejsze wentyle.No bo jak masz centralny nawiew to nie masz rozprowadzeń a na wywiewach można zastosować byle co.Ja mam układ nie wymagający żadnych rur,więc jest to zdecydowanie tańsze,ale nie w każdym domu tak można zrobić

[jasiek71]

Nie zrozumieliśmy się.Myślałem że można zastosować mniejsze przekroje rur i z tańszych materiałów,mniejsze wentyle.No bo jak masz centralny nawiew to nie masz rozprowadzeń a na wywiewach można zastosować byle co.Ja mam układ nie wymagający żadnych rur,więc jest to zdecydowanie tańsze,ale nie w każdym domu tak można zrobić

a ja piszę o układzie typowo komercyjnym takim z centralą wentylacyjną itd ...

rozwiązanie "po naszemu" jest znacznie tańsze ale tego nie da się sprzedać ...

[jasiek71]

tak swoją drogą wracając do możliwości chłodniczych takiej wentylacji to ja mam raczej problem z nadmiernym chłodzeniem chałupy niż jej przegrzewaniem...

wystarczy tylko kilka dni kiepskiej pogody i aktywuje mi się ogrzewanie które i tak już jet obniżone o 1* względem nastawień zimowych...

[_Zygfryd_]

Mam pytanie o rozwiązanie wentylacji w przypadku domu piętrowego i w dodatku z piwnicą.

Dom jest bardzo prosty w bryle - zbliżony do sześcianu. Przekrój jak na załączonym rysunku.

 

 

czy jak zastosuję dwa nawiewy centralne na parter i piętro to powinno dać radę?

Przez prostą bryłę powinno nie być problemu z doprowadzeniem świeżego powietrza do każdego pomieszczenia.

 

A co zrobić z wentylacją piwnicy? też umieścić jeszcze jeden nawiew?

Czy tylko wyciąg ?

 

Kolejnym pytaniem jest, czy w takim przekroju można wyrzucać zużyte powietrze na poddasze nieużytkowe (tak jak to robi Nydar)?

Docelowo nie planuję komina, a czy jednak powinienem zrobić samą wyrzutnię zużytego powietrza ponad szczytem domu?

 

Generalnie jestem na finalizowaniu projektu i jak o czymś można jeszcze pomyśleć to dobrze to już uwzględnić już teraz.

 

Przy dachu z wystawą południową myślę też o czerpni dachowej co mogłoby być w zimie przydatne.

 

Czekam na jakieś konstruktywne uwagi

[nydar]

U jaśka w piętrówce działa.To i u ciebie zadziała.Piwnice jedynie bym potraktował jako coś osobnego.Osobny nawiew i wywiewy.

Na strych nieużytkowy możesz kierować zużyte powietrze ale pod warunkiem że dasz izolację nakrokwiową z 10cm styropianu,potem płyty MFP,miedzy krokwie celulozę ok.30cm.Pogadaj z projektantem,że chcesz mieć wentylację wyporową.

[jasiek71]

Nie bierz z GWC tylko bezpośrednio. Nie wiem jaką masz temp. na zewnątrz ale za dnia biorę tylko z zewnątrz - o wiele cieplejsze i podgrzewa chałupę.

jeszcze wszystko w proszku bo czasu brak na dokończenie i na razie to tylko z GWC albo okno sobie otworzyć ...

docelowo ma być nagrzewnica wodna na wlocie do chałupy robiąca także jako część rekuperatora a także kolektor powietrzny...

w takich warunkach jak obecnie to powietrze leciało by przez kolektor ...

[jasiek71]

Czekam na jakieś konstruktywne uwagi

rozumiem że nie planujesz centrali wentylacyjnej a tylko wymiennik gruntowy ...

 

ja w takim układzie wszystkie pomieszczenia zebrałbym razem na strychu i doczepił do wspólnej wyrzutni, nawiew rozdzieliłbym tak aby na każdym poziomie był jeden nawiew, jeżeli dodatkowo jakiś kolektor wspomagający to jeszcze przepustnica z obejściem by się przydała i jakiś prosty układ sterujący ...

[_Zygfryd_]

rozumiem że nie planujesz centrali wentylacyjnej a tylko wymiennik gruntowy ...

 

Na razie jestem na etapie planowania.

Wymiennik gruntowy wystarczyłby rurowy zwykły? Czy już niezbędny byłby żwirowy?

Wskazane byłoby też, żeby w zimie przy ogrzewaniu podłogowym wilgotność była jakaś znośna, bo standardowo przy podłogówce to może być kiepsko.

[Wivaldi]

Na razie jestem na etapie planowania.

Wymiennik gruntowy wystarczyłby rurowy zwykły? Czy już niezbędny byłby żwirowy?

Wskazane byłoby też, żeby w zimie przy ogrzewaniu podłogowym wilgotność była jakaś znośna, bo standardowo przy podłogówce to może być kiepsko.

 

I tu pojawia się pytanie zasadnicze: Czy jest tu na forum jakiś inwestor, który używa dłużej niż 5 lat GWC, wszystko jedno jaki rurowy czy żwirowy?

Czemu pytam ? Sam się napaliłem żeby mieć cieplejsze powietrze zimą i chłodniejsze latem ale czytałem że po jakimś czasie niekoniecznie świeże powietrze wlatuje do domku. O kosztach nie wspominając.

[jasiek71]

Wymiennik powietrze-woda? Woda do CWU czy w kanał?

 

to nie ma być chłodnica powietrza wentylacyjnego bo mam GWC ...

ten wymiennik będzie sprzęgnięty z drugim na wylocie z chałupy a także ze zbiornikami solara i wstępnego grzania zimnej ...

zależnie od warunków będzie działał jako rekuperator lub nagrzewnica wykorzystująca energie zmagazynowaną w zbiornikach ...

[adam_mk]

Wivaldi

Pogoogluj uczciwie!

Znajdziesz ten w Mysłowicach sprzed dwóch dziesięcioleci i z badaniami SANEPIDu corocznymi.

Albo zacznij UCZCIWIE czytać "GWC 100 sposobów zmieszczenia..."

 

Adam M.

[CodeSnipper]

Ufff, przebrnalem. Dwa dni to trwało. Pomysł mi się bardzo spodobał. Projekt dopiero mi się zaczyna rysować, szkielet drewniany 8x10m, z poddaszem użytkowym i bez strychu, 30 cm wełny skalnej w ścianach i dachu, na pustce powietrznej ~1,5m - chciałem w niej wylać chudziak i używać jako składziku na narzędzia, drewno do kociolka CWU itp rzeczy. Ale trafiłem tu i mam dwa pomysły. Dodam ze mieszkam na Podhalu.

 

Działkę mam taką, że od północy mam 60m skarpy ze średnim spadkiem ~16 stopni (jest mniej jest i więcej) więc wymarzone miejsce na dłuuuuuugą rurę GWC, myślałem o zwykłej WM ale z racji chęci ogrzewania domu konwektorami elektrycznymi chciałbym zmniejszyć zapotrzebowanie na to grzanie do minimum. Węgla nie chcę, bo przy obecnych cenach koszt palenia i instalacji to zwrot jakieś 25-30 lat czyli nie dla mnie. Do CWU będzie jednak piecyk na drewno, bo las blisko, do tego moge kupić raz w roku drewno z licytacji za grosze i starcza na grzanie CWU nawet przez dwa lata. Pomyślałem więc, że mógłbym w zbiorniku na CWU dać wężownicę i z niej skierować wodę do nagrzewnicy w wentylacji ale z jakimś ograniczeniem temperatury po drodze) i dmuchać dołem a wydmuchiwać górą.

 

Po lekturze wątku myslę czy by jednak nie olać tej pustki i zrobić to co nydar (czyli byłbym czwarty do testów). Rurę z GMC bym na końcu przeprowadził kolo piecyka do CWU aby maksymalnie ogrzać powietrze. Tylko u mnie trochę inny klimat jest: zimą -20* to standard a nie wyjątek. I tu pytanie czy to by miało jakiś sens?

 

Tu działecka i chałupa:

 

http://codesnipper.pl/dom/mapka.png

Edytowane 5 Czerwca 2013 przez CodeSnipper

[qubic]

zrobiłem układ 2 centralne nawiewy-jeden parter drugi piętro , i wywiewy w każdym pomieszczeniu (podziękowania dla jasiek71 i nydar) i chciałbym skierować powietrze z wyrzutni bezpośrednio na jednostkę zewnętrzną klimatyzatora(pompa p-p). dodam że chcę używać klimę do grzania w okresach przejściowych i tak do minus kilku stopni. czy jest sens w tym że powietrze z wyrzutni troszkę zapobiegnie zaszranianiu jednostki zewnętrznej i tym samym okres użytkowania może się wydłużyć na lekką zimę? wiem że klima przetłacza spore ilości powietrza a z WM nie będzie takich ilości ale stałe podgrzewanie jednostki może umożliwi pracę w nieduże mrozy. z drugiej strony czy wtedy nie będzie błędem że wyrzutnia będzie stosunkowo nisko położona przy gruncie ? czy to może mieć negatywny wpływ na pracę WM?

[nydar]

Gubic.Napisz ile powietrza na godzinę planujesz usuwać z domu i ile bierze twojaPC p-p i do jakiej temperatury minusowej może działać.

[nydar]

Code Snipper.Czy ja dobrze rozumiem,że spad działki jest na północ?

Pustkę olać i grzać grunt pod chałupą,a fundamenty dobrze ocieplić.Tamtędy puścić GWC i najlepiej jeszcze rekuperator szarych ścieków.A -20 może ci skoczyć.

[qubic]

qubic.Napisz ile powietrza na godzinę planujesz usuwać z domu i ile bierze twojaPC p-p i do jakiej temperatury minusowej może działać.

 

nydar jednostka jest jaka jest.... nie wiem ....poniżej link:

http://www.castorama.pl/klimatyzator-typu-split-18000-btu.html

nie spodziewam się niezwykłego działania ale chciałbym żeby chociaż do -5 jako tako chodziło

a wentylować chciałbym na potrzebne minimum, napewno nie wyjdzie jak u ciebie ale też przeciągu nie będzie. możesz tą sytuację przeanalizować ? kbab sprawdził w działaniu p-p i stwierdza że się opłaca .

[CodeSnipper]

Tak na północ. "Tamtędy" czyli pod chałupą czy po spadku? Patrząc na obrazek: RSŚ będzie na zachodniej ścianie, bardziej z tyłu.

 

Na tym spadku także będzie POŚ, bo kolektor ściekowy daleko i dali mi warunki na przepompownię i samodzielne kopanie prawie 90 metrów. I dobrze, przepompownia mi się powinna zwrócić po 8-10 latach (nie może być rozsączająca).

 

Tylko teraz tak: ile musze wykopać pod chalupą? Tyle co pod pustkę - czyli ookło 1,3m? I potem w to piach i rurki? Bo jeśli tak to za sam piach zabule pewnie kilka tysi, to może lepiej dać reku?

[nydar]

qubic.Jak dołączysz ciepłe wilgotne powietrze wentylacyjne z domu ,to na pewno będzie klimatyzator mógł pracować w temp.niższych niż te wynikające z papierów.Pytanie tylko,czy nie będzie się zamrażał?

[nydar]

Code S.Faktycznie opłacalne jest najbardziej jak są idealne warunki.Ja miałem szczęście.Ty musisz przekalkulować.Jeżeli będą to poważne koszty,to pomyśl tylko o GWC jako zabezpieczenie przed zamrażaniem rekuperatora.Odpuścił bym też sobie RSŚ,bo stosowanie jego ma tylko sens jeżeli możesz zamontować GWC i GMC.Te trzy systemy muszą działać razem.Stosowanie tylko dwóch z nich niewiele da bo będzie wymagało rekuperatora.A więc nic nie zaoszczędzisz a tylko pomnożysz koszty.Nic na siłę.