Okno typu HS. Problem z wyborem podziału na 2 lub 3 części.

[jareko]

ten dwuskrzydłowy rozsuwany na bok ? 5900 / 2300 i o ile pamiętam koszt ok 24 tyś ale nie pamiętam dokładnie

 

Maksymalny w podziale 2/2 jaki montowaliśmy miał 4000 / 2300 - oba skrzydła ruchome - tak jak na kolejnym zdjęciu - choć ten tu zaprezentowany ma mniej

[Charlie]

ten dwuskrzydłowy rozsuwany na bok ? 5900 / 2300 i o ile pamiętam koszt ok 24 tyś ale nie pamiętam dokładnie

 

Maksymalny w podziale 2/2 jaki montowaliśmy miał 4000 / 2300 - oba skrzydła ruchome - tak jak na kolejnym zdjęciu - choć ten tu zaprezentowany ma mniej

 

w drewnie podobne ceny

[finlandia]

CO Wy wiecie o HS`ach?

Od 90 miesięcy (ponad 7 lat) mam u Klienta HS 6,2m w podziale na 4. NIGDY nie miałem z nim kłopotów. Kosztował coś ok 12 tys. zł Jego fotkę widziałem u konkurencji - skradzioną z mojej strony. Teraz by wyszło ok 20. W drewnie taniej. I grubość 88mm jest u mnie "od zawsze" Tylko co zrobić, jak Wy nie lubicie drewna?

[MMichal]

Witam

 

. Teraz by wyszło ok 20. W drewnie taniej. I grubość 88mm jest u mnie "od zawsze" Tylko co zrobić, jak Wy nie lubicie drewna?

 

ja bardzo lubię drewno

tylko jeszcze nikt mi nie odpowiedział DLACZEGO sosna stanowi podstawowy materiał na stolarkę?, poza ceną, na moje jest najmniej trwała albo może inaczej - trzeba się z nią obchodzić jak z jajkiem

 

Pozdrawiam

[jareko]

dlaczego?

MMichale - odpowiedź prosta jak konstrukcja cepa

Tak jak w PVC - muszą być profile tańsze by wogóle się sprzedawały - tak samo z drewnem, musi być materiał który znajdzie nabywców - stąd szokujące zestawienie w porównaniu z tzw. zachodem gdzie stolarka drewniana jest ZAWSZE droższa od PVC a u nas.... jakże często drewno wychodzi porównywalnie lub nawet taniej od dobrych okien PVC w kolorze

Pocieszę cię, coraz więcej klientów zaczyna uważać na drewno gdyż tu też zaczyna do nich docierać że cena odzwierciedla jakość wyrobu a nie wątpliwy prestiż posiadania okien drewnianych

[finlandia]

Jesli juz mowimy o drewnie to dodam:

w mojej ofercie drewno zawsze bylo drozsze niz PCW. Niewiele, bo zaczynalo sie jakies 20-30% wiecej niz dobre PCW. Ale zawsze to bylo drewno mahon/dab/meranti. Tylko kliencie i tak patrzyli na ceny - a nie material czy grubosc okien i lokalni stolarze wychodzili troche taniej. Wiec i u nas wrocila sosna w starym systemie Dj68 i kosztuje szokujaco tanio - w cenie srednich okien PCW. Liczy sie cena - wiec prosze bardzo.

[antonin]

Liczy sie cena - wiec prosze bardzo.

Patrząc na to wszystko z waszej strony ( handlowców ) to wam współczuję. Chcecie dla klienta jak najlepiej i proponujecie mu dobre rozwiązania - to nie dobrze bo za drogo. Jeśli sprzedaż tanio towar nie najlepszej jakości - też nie dobrze.

[Charlie]

Witam

 

 

 

ja bardzo lubię drewno

tylko jeszcze nikt mi nie odpowiedział DLACZEGO sosna stanowi podstawowy materiał na stolarkę?, poza ceną, na moje jest najmniej trwała albo może inaczej - trzeba się z nią obchodzić jak z jajkiem

 

Pozdrawiam

 

SOSNA to nasze narodowe drzewo

Dobrze przetworzona nie sprawia problemów. Pod sformułowaniem PRZETWORZONE ukrywa się clou jakości.

 

Osobiście nie podoba mi się faktura tego drewna tak samo jak dębu. Moim faworytem estetycznym i technicznym jest CEDR - okropnie drogie

Stolarka z cedru to jak maybach na podjeździe domu

[jareko]

dlatego ciągle myślę nad otwarciem nowego salonu, z najtańszymi oknami na rynku, z dwuletnią a może i nawet pięcioletnią gwarancją producenta - nie własną, za duże ryzyko, pod innym szyldem lub wręcz ze wspólnikiem by swego imienia nie szargać bo i tak chorobą w tym roku juz zostało zszargane

Ja bym je tylko montował i ten montaż firmował

Antonin - niestety, taka jest prawda o całym rynku a okiennym w szczególności. Nawet w samochodach nie ma aż takiej konkurencji jak w oknach - ale tam przynajmniej nie przekracza się granicy zdrowego rozsądku, trzymając się pewnych zasad - w oknach - wolna amerykanka

A zresztą, idę się zdrzemnąć, morfina usypia

[jareko]

... Moim faworytem estetycznym i technicznym jest CEDR - okropnie drogie

Stolarka z cedru to jak maybach na podjeździe domu

i dla wielu, których nie stać na Maybacha, okno staje się namiastką wyższego statusu a tak naprawdę z ukłonem zaproszeniem złodziei do domu

[witek86]

Może to oczy wyobraźni ale widzę tendencję że znacząca większość ludzi zaczyna sobie zdawać sprawę że tanie okna,tani montaż ,pierwsza lepsza ekipa na budowie kosztuję ich więcej jak Fachowcy z dobrym produktem dobrą renomą i co najważniejsze wiedzą o tym co robią!

Coraz mniej jest złotych rączek które położą płytki ,pomalują ściany, wstawią okna i jeszcze pierogów na lepią przy okazji:)

Nie mówię tu o małych remontach w domu gdzie do cieknącego kranu trzeba wołać hydraulika itp

Coraz mniej busów z reklamą okna,drzwi,panele,firma budowlana,ocieplenia ,pranie dywanów

Moje zdanie i nie musicie się z nim zgadzać

[Charlie]

i dla wielu, których nie stać na Maybacha, okno staje się namiastką wyższego statusu a tak naprawdę z ukłonem zaproszeniem złodziei do domu

 

Jakich złodzieji - ubezpieczenie + monitoring.

Maybachów nie kradną - mają fabrycznie wbudowany GPS. Do namierzenia natychmiast

[MMichal]

Witam

 

No właśnie w drewnie "zabawa" taka sama jak jakiś czas temu z PCW, niby DREWNO a jednak tylko kiepska sosenka, to taki Maybach (skoro już zeszło na porównania samochodowe) ale z silnikiem od UNO, wygląda DOBRZE ale sprawuje się ....

 

I znowu mordercza praca nad uświadamianiem potencjalnego klienta o tym CO kryje się za taką a nie inną ceną stolarki drewnianej itd itp.

 

Osobiście drewnem interesuję się od niedawna ale tak to wygląda ostatnie kilka montaży, którym miałem możliwość się przyglądać to "teoretycznie" najwyższa półka drewna+aluminium - i pytam DLACZEGO sosna ?

czy faktycznie jest aż tak duża różnica między sosną a np meranti czy dębem ?

 

Pozdrawiam

[ClNEK]

co wy tak z tym maybachem, przecież to okropnie brzydkie jest

[Charlie]

Witam

 

No właśnie w drewnie "zabawa" taka sama jak jakiś czas temu z PCW, niby DREWNO a jednak tylko kiepska sosenka, to taki Maybach (skoro już zeszło na porównania samochodowe) ale z silnikiem od UNO, wygląda DOBRZE ale sprawuje się ....

 

I znowu mordercza praca nad uświadamianiem potencjalnego klienta o tym CO kryje się za taką a nie inną ceną stolarki drewnianej itd itp.

 

Osobiście drewnem interesuję się od niedawna ale tak to wygląda ostatnie kilka montaży, którym miałem możliwość się przyglądać to "teoretycznie" najwyższa półka drewna+aluminium - i pytam DLACZEGO sosna ?

czy faktycznie jest aż tak duża różnica między sosną a np meranti czy dębem ?

 

Pozdrawiam

 

Róznice pomiędzy Meranti a Sosną wynikają przede wszystkim z kursu walutowego - konkretnie USD do PLN-u. Meranti importuje się z Azji.

W tej chwili to ok. 50 PLN/m2 okna czyli przy standardowych 40 m2 to około 2000 PLN-ów. Czy to dużo czy mało ? Polskie realia pokazują, że DUŻO.

Drewno drzew liściastych jest stabilniejsze niż iglastych a wynika to z ich budowy. Widać to na przekrojach kantówki - przy okazji obejrzyj sobie mustery u producenta.

Drewno drzew liściastych jest łatwiejsze do obróbki ( lepiej się depiluje ) - zwracam Ci uwagę, że w przeciwieństwie do PVC, Aluminium czy Stali producent stolarki drewnianej sam musi sibie zrobić profil okienno-drzwiowy. Jest to plus w momencie kiedy inwestuje w narzędzia bo można sobie zrobić kształt taki jaki się chce a ograniczają go li tylko narzędzia. Koszt kompletu dobrej jakości narzędzi do centrów obróbczych to rząd wielkości od 50 tysięcy do 120 tysięcy PLNów.

 

Czy sosna jest lepsza od meranti czy dębu - jedno i drugie drewno DOBRZE przetworzone spełnia swoje funkcje w stolarce otworowej. W.g mnie wybór rodzaju drewna to tylko rzecz GUSTU Klienta. Podoba się faktura tego albo ttamtego. Podobna sytuacja jest w okleinach profili PVC czy profili Alu.

Często zadawane pytania Klientów - Panie, ale sosna jest miękka. Odpowiada się na to - Panie, to ma znaczenie przy podłogach. Po oknach czy drzwiach się nie chodzi

 

Osobnym tematem są pozostałe komponenty do produkcji stolarki. Szczególny nacisk kładę tu na rodzaj lakierów. W.g mnie firma REMMERS to najwyższa półka. Receptury mają najszersze, kolorystyka najbogatsza, wsparcie techniczne perfekcyjne a ceny przyzwoite jak na największe nasycenie lakieru żywicą akrylową.

 

Jeśli wybierasz sobie dostawcę stolarki drewnianej to trzeba zwrócić uwagę w jaki sposób i czy w ogóle producent zabezpiecza drewnianą kantówkę - impregnacja + robaki.

Ideałem jest tunel próżniowy.

Pozdrawiam

 

P.S tak z ciekawości to są jeszcze stolarze ( starszej daty), którzy bejcują drewniane okna i ludzie to kupują

Edytowane 23 Listopada 2012 przez Charlie

[MMichal]

Witam

Róznice pomiędzy Meranti a Sosną wynikają przede wszystkim z kursu walutowego - konkretnie USD do PLN-u. Meranti importuje się z Azji.

W tej chwili to ok. 50 PLN/m2 okna czyli przy standardowych 40 m2 to około 2000 PLN-ów. Czy to dużo czy mało ? Polskie realia pokazują, że DUŻO.

Drewno drzew liściastych jest stabilniejsze niż iglastych a wynika to z ich budowy. Widać to na przekrojach kantówki - przy okazji obejrzyj sobie mustery u producenta.

Drewno drzew liściastych jest łatwiejsze do obróbki ( lepiej się depiluje ) - zwracam Ci uwagę, że w przeciwieństwie do PVC, Aluminium czy Stali producent stolarki drewnianej sam musi sibie zrobić profil okienno-drzwiowy. Jest to plus w momencie kiedy inwestuje w narzędzia bo można sobie zrobić kształt taki jaki się chce a ograniczają go li tylko narzędzia. Koszt kompletu dobrej jakości narzędzi do centrów obróbczych to rząd wielkości od 50 tysięcy do 120 tysięcy PLNów.

 

Czy sosna jest lepsza od meranti czy dębu - jedno i drugie drewno DOBRZE przetworzone spełnia swoje funkcje w stolarce otworowej. W.g mnie wybór rodzaju drewna to tylko rzecz GUSTU Klienta. Podoba się faktura tego albo ttamtego. Podobna sytuacja jest w okleinach profili PVC czy profili Alu.

Często zadawane pytania Klientów - Panie, ale sosna jest miękka. Odpowiada się na to - Panie, to ma znaczenie przy podłogach. Po oknach czy drzwiach się nie chodzi

 

Osobnym tematem są pozostałe komponenty do produkcji stolarki. Szczególny nacisk kładę tu na rodzaj lakierów. W.g mnie firma REMMERS to najwyższa półka. Receptury mają najszersze, kolorystyka najbogatsza, wsparcie techniczne perfekcyjne a ceny przyzwoite jak na największe nasycenie lakieru żywicą akrylową.

 

Jeśli wybierasz sobie dostawcę stolarki drewnianej to trzeba zwrócić uwagę w jaki sposób i czy w ogóle producent zabezpiecza drewnianą kantówkę - impregnacja + robaki.

Ideałem jest tunel próżniowy.

Pozdrawiam

 

P.S tak z ciekawości to są jeszcze stolarze ( starszej daty), którzy bejcują drewniane okna i ludzie to kupują

 

ciekawie bardzo ciekawie - dziękuję

 

dlaczego u mnie takie, może błędne, podejście do sosny, okna drewniane o dużych gabarytach - montowanie ich naprawdę wymaga piekielnej uwagi i ostrożności. Drzwi balkonowe, wyjście na taras gromadzący się piaseczek powoduje "odgniecenie" na profilu dolnym - na to niestety skarżą się nabywcy. Nie miałem okazji wprawdzie porównać jak to jest z meranti czy dębem ale próbki jednak się zdecydowanie twardsze, raczej paznokciem się ich nie uszkodzi a sosnę owszem, chyba, że trafiałem na bardzo kiepskiej jakości sosny ?

 

Co do okien mniejszych, standardowych do faktycznie chyba jest tak jak mówisz i to tylko kwestia gustu.

 

Pozdrawiam

[Charlie]

Witam

 

 

...Drzwi balkonowe, wyjście na taras gromadzący się piaseczek powoduje "odgniecenie" na profilu dolnym - na to niestety skarżą się nabywcy. ...

 

hmm, w drewnianych skrzydłach i ościeżnicach okienno-balkonowych stosuje się tzw. okapnik aluminiowych czyli element odwodnieniowy i to on ma pierwszy kontakt z kroplą wody czy drobinkami piasku.

Chyba, że chodzi Ci o tzw doświetla boczne zwane kolokwialnie fix-ami gdzie profil drewniany bezpośrednio styka się z podłożem. Są odpowiednie nakładki systemowe ochraniające tę strefę np. firmy Aluron, które stosuje się w tego typu przypadkach.

Edytowane 24 Listopada 2012 przez Charlie

[finlandia]

A tu się z Tobą nie zgodzę. Większość okien ma termookapnik wyżej niż na styku z tarasem. I nie wszystkie fixy muszą wyglądać inaczej.

PS. Za daleko odbieglismy od tematu HS`ów.

Ja się tu nie będę chwalił fotkami - każdy kto wpisał HS w goglach oglądał moje realizacje

[klinik]

Wracając do tematu. Decyzja zapadła. Podział na 3 z tym ze 2 skrzydła suwane zamiast jednego.

 

Dzięki wszystkim za opinie.