Wspomaganie wentylacji nasadą kominową

[fiodork]

Witam,

 

Chciałem się zapytać co sądzicie o pomyśle wspomagania kanałów wentylacyjnych np z łazienki, kuchni , pokoi nasadą kominową np. taką jak w poniższym linku:

 

 

http://allegro.pl/obrotowa-nasada-kominowa-fi-150-kwasoodporna-i2801099672.html

 

Czy ktoś z Was może to stosował i może podzielić się spostrzeżeniami ? Generalnie chciałbym uniknąć wentylacji mechanicznej, a obawiam się, że grawitacyjna nie będzie wystarczająca.

 

Co o tym sądzicie ?

 

Pozdrawiam

[KrzysztofLis2]

Latem grawitacyjna z pewnością nie będzie wystarczająca.

 

Dlaczego chcesz uniknąć WM?

[fiodork]

Ponieważ tam gdzie to jest mozliwe chcialbym uniknać urządzen elektrycznych, automatyki itp. Wyznaje zasade ze urządzenia najprostrze są najlepsze. Pytanie jest czy da sie uzyskać zadowalajace efekty innymi środkami.

 

Energia ektryczna kosztuje i bedzie coraz droższa. Doliczając do tego naprawi i konserwacje w przeciągu paru lat robi sięz tego zauważalna kwota.

 

Jeżeli uznam, że te nasady się nie nadadzą to zastosuje WN ale jeżeli to bedzie możliwe to chciałbym tego uniknąć. Mój ojciec założył tego typu rzecz na komin od pieca i ciąg się znacznie poprawił. Jestem swiadom tego, że to będzie działaćtylko podczas dni, w których wieje wiatrz, ale to w polsce jest przeważająca większość dni.

 

 

Rozwiązanie bez WN wydaje mi się, też że bedzie tańsze

 

Więc jak myślicie ?

 

Pozdrawiam,

[kominiarz]

Latem grawitacyjna z pewnością nie będzie wystarczająca.

 

Dlaczego chcesz uniknąć WM?

 

Latem to można sobie okno otworzyć i wentylacja jest wspaniała i za darmoszkę. „Zakochani” w WM próbują to argumentować jako wada, a jest to wspaniała zaleta.

 

Fiodork, wszelkie nasady tego typu działają w przypadku gdy wieje wiatr, im większa siła wiatru, tym większa siła przepływu powietrza w kanale wentylacyjnym (kinetyka) w przypadku, gdy wiatru nie ma, żadna nasada tego typu nie działa.

[fiodork]

Fiodork, wszelkie nasady tego typu działają w przypadku gdy wieje wiatr, im większa siła wiatru, tym większa siła przepływu powietrza w kanale wentylacyjnym (kinetyka) w przypadku, gdy wiatru nie ma, żadna nasada tego typu nie działa.

 

Ja doskonale o tym wiem Chcialem zasięgnąćinformacji najlepiej od osób, które mają może takie coś zastosowane. Ja doskonale wiem że to nie będzie działać cały czas. Chodzi mi, czy np w perspektywie miesiąca czy roku, takie rozwiązanie sięsprawdza.

 

Pozzdrawiam

[michal_l]

Dobrze wykonana nasada dachowa może lekko wspomagać wentylację grawitacyjną

ale przede wszystkim skutecznie ogranicza ewentualne "wpadanie" do komina np. zapachów od sąsiadów.

 

Idealnym zastosowaniem nasady jest sytuacja, kiedy wentylacja grawitacyjna działa w zasadzie dobrze, ale w niektórych przypadkach

np. przy wietrze wiejącym z konkretnego kierunku, wentylacja grawitacyjna przestaje działać.

Zastosowanie nasady z reguły wtedy pomaga.

 

Nie polecałbym nasady jako remedium na ogólnie słabą wentylację grawitacyjną.

[Gość Konto usunięte_12*]

Pytanie jest czy da sie uzyskać zadowalajace efekty innymi środkami.

Tak, jak wszyscy tu wspomnieli (włącznie z Tobą) ta nasada będzie działać tylko w przypadku wiatru. Lepiej zainwestować w kanały WG poprawiając ich ciąg (poprawne ogrzewanie pomieszczeń, poprawne wyloty na dachu oraz ewentualnie docieplenie kominów wentylacyjnych styropianem na nieogrzewanym strychu).

U siebie zastosowałem też kratki z regulowanym wywiewem

(w pomieszczeniach, w których odnośne przepisy tego nie zabraniają)

i to mi się sprawdza

"Wyszło" na to, że w niektórych pokojach przy niskich obecnie temperaturach

na zewnątrz, mam te kratki całkowicie zamknięte, a i tak w tych pomieszczeniach zachodzi dobra wymiana powietrza. Przewidując w trakcie budowy tę regulację wyszedłem z założenia, że prawidłowe zaplanowanie WG może być na tyle trudne, że lepiej zostawić sobie różne możliwości (choćby to miała być regulacja jednorazowa - raz na zawsze).

Edytowane 3 Grudnia 2012 przez Konto usunięte_12*

[fiodork]

Sobieradek, a czy mógłbyś rozwinąć myśl "Lepiej zainwestować w kanały WG poprawiając ich ciąg....." ? Co miałeś na myśli przez to ?

 

Pozdrawiam

[Gość Konto usunięte_12*]

Sobieradek, a czy mógłbyś rozwinąć myśl "Lepiej zainwestować w kanały WG poprawiając ich ciąg....." ? Co miałeś na myśli przez to ?

Podałem dalej - w "nawiasie" (czyżbyś czytał nieuważnie )

[fiodork]

Oczywiście przeczytałem, wydaje mi się, że ze zrozumieniem. Zapytałem dlatego, że myślałem, że pisząc " Lepiej zainwestować w kanały WG poprawiając ich ciąg" masz na myśli np. zastosowanie jakiegoś specjalnego rodzaju kanału wentylacyjnego, a nie usprawnienie wentylacji poprzed działania poza kanałami wentylacyjnymi (poprawne ogrzewanie pomieszczeń, poprawne wyloty na dachu oraz ewentualnie docieplenie kominów wentylacyjnych styropianem na nieogrzewanym strychu)

 

Chciałbym też zapytać, co rozumiesz poprzez odpowiednie ogrzewanie pomieszczeń ? Czy chodzi Ci tylko o odpowiednią temperaturę w pomieszczeniach czy np o rodzaj ogrzewania ? (podłogowe, poprzez kaloryfery) ?

 

Oczywiście planuje ocieplić kanały wentylacyjne w miejscach narażonych na temperaturę zewnętrzną. Będę się też starał unikać wszelkiego rodzaju zakłuceń przepływu w przymadku WG.

 

Chciałbym się zapytać też o Twoje zdanie na temat wentylacji łazienki. Czy uważasz ze WG wystarczy, czy konieczne jest wspomaganie wentylacji w jakiśsposób ?

 

Tak naprawdę nasadę kominową można zastosować już podczas użytkowania w przypadku niezadowalającej WG

 

Pozdrawiam

[Gość Konto usunięte_12*]

Zapytałem dlatego, że myślałem, że pisząc " Lepiej zainwestować w kanały WG poprawiając ich ciąg" masz na myśli np. zastosowanie jakiegoś specjalnego rodzaju kanału wentylacyjnego

Takie "specjalne" kanały wentylacyjne (np.rury kanalizacyjne z PCW), jakie niektórym tu na Forum "fundują" (niektórzy) projektanci uważam za dużo gorsze. Lepszych od murowanych (docieplonych) - nie znam

Chciałbym też zapytać, co rozumiesz poprzez odpowiednie ogrzewanie pomieszczeń ?

Oczywiście odpowiednio wysoką temperaturę, bo przy niskiej (np. coraz popularniejsze "oszczędzanie") - brak będzie dobrego ciągu

 

Chciałbym się zapytać też o Twoje zdanie na temat wentylacji łazienki. Czy uważasz ze WG wystarczy, czy konieczne jest wspomaganie wentylacji w jakiśsposób ?

To zależy, JAKA to ma być łazienka, w jakie urządzenia wyposażona (np. czy tam będzie gaz i t.d....)

Tak naprawdę nasadę kominową można zastosować już podczas użytkowania w przypadku niezadowalającej WG

Patrz wyżej - PO CO Przecież taka nasada działa TYLKO podczas wiatru

Gdy nie ma wiatru, to nie pomaga lecz wręcz przeszkadza!

Tak więc w górach lub nad morzem - owszem (przeważnie wieje).

W pozostałej części kraju - może być RÓŻNIE

Edytowane 3 Grudnia 2012 przez Konto usunięte_12*

[fiodork]

Lepszych od murowanych (docieplonych) - nie znam

 

Czy pod to podchodzą też kominy budowanw z prefabrykowanych kształtek betonowych, np Leiera ?

 

Oczywiście odpowiednio wysoką temperaturę, bo przy niskiej (np. coraz popularniejsze "oszczędzanie") - brak będzie dobrego ciągu

 

U mnie z tym nie bedzie problemu . Moja żona preferuje wylęgarnie, cczyli ze 23 stopnie.

 

To zależy, JAKA to ma być łazienka, w jakie urządzenia wyposażona (np. czy tam będzie gaz i t.d....)

 

Łazienka standartowa. W jednej, wanna, prysznic toaleta i umywalka, a w drugiej to samo tylko bez wanny. Obie bez gazu.

 

 

Pozdrawiam

[kominiarz]

Właśnie Sobieradek, dotknąłeś sedna sprawy, zgodnie z przepisami w górach i nad morzem nasady kominowe to obligo.

[KrzysztofLis2]

Wyznaje zasade ze urządzenia najprostrze są najlepsze. Pytanie jest czy da sie uzyskać zadowalajace efekty innymi środkami.

 

Energia ektryczna kosztuje i bedzie coraz droższa. Doliczając do tego naprawi i konserwacje w przeciągu paru lat robi sięz tego zauważalna kwota.

 

(...) Rozwiązanie bez WN wydaje mi się, też że bedzie tańsze

Wentylacja grawitacyjna prawdopodobnie będzie tańsza w instalacji, ale musisz to policzyć uwzględniając murowanie kominów i dziurawienie okien (nawiewniki).

 

Czy da zadowalające efekty to zależy od tego, co kogo zadowala.

 

Latem to można sobie okno otworzyć i wentylacja jest wspaniała i za darmoszkę. „Zakochani” w WM próbują to argumentować jako wada, a jest to wspaniała zaleta.

Jeśli KONIECZNOŚĆ otwierania okien latem dla zapewnienia świeżego powietrza jest ZALETĄ wentylacji grawitacyjnej, to ja nie rozumiem co w takim razie jest jej WADĄ.

Ale skoro tak patrzymy, to jest to jeszcze większą zaletą wentylacji mechanicznej -- bo tu też MOŻNA otwierać okna, ale wcale nie TRZEBA (np. jak jest wylęg komarów).

[fiodork]

Wentylacja grawitacyjna prawdopodobnie będzie tańsza w instalacji, ale musisz to policzyć uwzględniając murowanie kominów i dziurawienie okien (nawiewniki).

 

Czy da zadowalające efekty to zależy od tego, co kogo zadowala.

 

Myślę, że napewno będzie. A zastanawia mnie też to jak ludzie sobie radzą, WM z jakichś powodów nie działą. np, brak prądu, zepsucie wyciągu, automatyka. Raz, że jest to jeszcze jeden konsument prądu w sdomu, wymaga konserwacji to dwa, napewno jest bardziej zawodny od WG

 

Myślę, że jeżeli jużbym rozważał cośw rodzaju nawiewnikó w oknach, to wolałbym stosowanie mikrouchyłu. Generalnie jestem zwolennikiem krótkiego a intensywnego wietrzenia pomieszczeń w zimie, W lecie, przy trybie życia mojej rodziny, dom sam się wietrzy, bo ruch na pole i z powrotem jest ciągły

 

A tak jeszcze troche off topic, chciałem się zapytać co sądzicie o GWC. Będę miałpiwnicę i się zastanawiam teraz czy nie dałoby się tego jakoś tak wpasować, aby mnie koszty nie rozwaliły. Interesuje mnie szczxególnie efekt chłodzący w lecie. Macie jakieś doświadczenia z tym ?

 

Pozdrawiam

[Gość Konto usunięte_12*]

Właśnie Sobieradek, dotknąłeś sedna sprawy, zgodnie z przepisami w górach i nad morzem nasady kominowe to obligo.

A jakie przepisy to "obligują" i kogo obowiązują (jeśli można wiedzieć?)

Budownictwo jednorodzinne też

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Konto usunięte_12*

[Gość Konto usunięte_12*]

Ale skoro tak patrzymy, to jest to jeszcze większą zaletą wentylacji mechanicznej -- bo tu też MOŻNA otwierać okna, ale wcale nie TRZEBA (np. jak jest wylęg komarów).

Ja mam "WG" a na "wysyp" komarów - moskitiery zintegrowane z roletami

(w jednej puszce ). Inni mają zdejmowane moskitiery w ramkach.

Tak więc i w tej "materii" bez WM można się obejść

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Konto usunięte_12*

[Gość Konto usunięte_12*]

Czy pod to podchodzą też kominy budowanw z prefabrykowanych kształtek betonowych, np Leiera ?

Również, bo mają podobną pojemność cieplną.

Jednakowoż ponieważ są "szczuplejsze", tym bardziej powinno się je docieplić przynajmniej 5 cm styro. Na to oczywiście klej i siatka

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Konto usunięte_12*

[fiodork]

Dziekuje wielkie Sobieradek

 

Czyli, w końcu, WG z dobrze zeprojektowanymi kanałami wentylacyjnymi (bez załamań, pionowymi, ocieplonymi) będzie wystarczająca (chodz mi głównie o łazienke, bo o resztę sięnie martwię ) ?

[KrzysztofLis2]

Myślę, że napewno będzie. A zastanawia mnie też to jak ludzie sobie radzą, WM z jakichś powodów nie działą. np, brak prądu, zepsucie wyciągu, automatyka. Raz, że jest to jeszcze jeden konsument prądu w sdomu, wymaga konserwacji to dwa, napewno jest bardziej zawodny od WG

No nie wiem. Każda WG przez pół roku nie działa w ogóle, a przez 1/4 roku działa ze zbyt dużą intensywnością.

 

Ja mam "WG" a na "wysyp" komarów - moskitiery zintegrowane z roletami

(w jednej puszce ). Inni mają zdejmowane moskitiery w ramkach.

Tak więc i w tej "materii" bez WM można się obejść

Oczywiście, że można.

 

Nie bardzo za to można sobie poradzić z hałasem i smrodem dymu z kociołka na śmieci albo gnojówki wylewanej na pole. To znaczy można -- ale nie bez WM.

Edytowane 5 Grudnia 2012 przez KrzysztofLis2
poprawka cytowania