Ogrzewający dom Panelami na podczerwień

[rwxw]

ale chyba pompa nie chodzi non stop co nie? Ciekawi mnie w praktyce taka sprawa.. że jak pompa zagrzeje wode w calym zasobniku to napewno sie wylaczy i ile czasu musi minac zanim znowu sie wlaczy jesli nie bedzie poboru wody

Pompa do cwu oczywiście nie chodzi non stop, lecz tylko tyle ile trzeba żeby zagrzać zasobnik na cwu. Jeśli nie będzie zużycia, to raz zagrzeje, a potem będzie odpoczywać, uzupełniając co jakiś czas straty związane z wychładzaniem się wody - te straty nie będą duże i zależą one od zaizolowania zasobnika - ile to konkretnie będzie trzeba by zerknąć do instrukcji danego modelu. Zazwyczaj takie pompy do cwu są zintegrowane z zasobnikiem.

[rwxw]

A co solary więcej prądu pobierają?

Solary oczywiście nie pobierają więcej prądu, tylko mają jeden feler - nie działają przez prawie pół roku. U mnie w tym roku raz zagrzały wodę do około 40*. Poza tym kiszka bo brak słońca. Za to w ubiegłym roku mniej więcej od kwietnia do października miałem cwu z solarów prawie non-stop. Zobaczymy jak będzie w tym roku - jeśli jesteś ciekawa, to możesz zerknąć na moją stronę z monitoringiem - tam rejestruję on-line nie tylko pracę pompy ciepła, ale też solarów.

[dana0606]

No to jak ja za podgrzanie i zużycie 2m3 wody na podgrzewaczach zapłacę 35zł to i tak bedzie dobrze. Teraz za te 2m3 podgrzania wody w bloku płacę 40zł to i tak drożej. Jakbym miała do 50zł za prad płacić za podgrzanie wody, to nie byłoby tragedii. Ale w końcu nie wiem ile te solary pobieraja miesięcznie pradu na 2-4 osobowa rodzinę w lato, a ile zimą wychodzi. Nikt nie jest w stanie tego oszacować. A te wyliczenia na stronie rwxw sa dla pompy i gazu, a ja gazu miec nie bedę, natomiast dla solarów nie widzę obliczeń zużycia pradu. Czy ktoś mógłby mi powiedzieć- wyliczyc np. na podgrzanie 1m3 wody dla połowę na 18kw i połowę na 5,5kw przepływowym ogrzewaczu, żeby temperatura wody miała powiedzmy 40stopni. Ktoś sie na tym zna?

[rwxw]

A te wyliczenia na stronie rwxw sa dla pompy i gazu, a ja gazu miec nie bedę, natomiast dla solarów nie widzę obliczeń zużycia pradu.

Zerknęłaś na arkusz ze zużyciem, tam rzeczywiście nie ma nic o solarach. Solary mają znikome zużycie prądu rzędu 0.3 kWh na dobę w słoneczny dzień. Ja pisałem o rejestracji z http://pompaciepla24.com/graph_13.html gdzie na fioletowo jest zaznaczona temperatura zasobnika ogrzewanego solarami i zimą marnie to wygląda ze względu na brak słońca. Na wiosnę na pewno będzie lepiej.

[rwxw]

Czy ktoś mógłby mi powiedzieć- wyliczyc np. na podgrzanie 1m3 wody dla połowę na 18kw i połowę na 5,5kw przepływowym ogrzewaczu, żeby temperatura wody miała powiedzmy 40stopni. Ktoś sie na tym zna?

Podgrzanie 1l wody o 1 stopień potrzeba około 1,16Wh, więc podgrzanie 1m3 o 1* to 1.16kWh, o 10* to 11.6 kWh a od 5* do 40* to 40.6 kWh. Nie ma znaczenia moc podgrzewacza, przy słabszym będzie mniejszy strumień wody, albo przy zasobniku trzeba będzie dłużej poczekać.

[dana0606]

No chyba mocniejszy będzie lepszy, napewno w łazience, bo będzie wanna, a producenci polecają powyżej 18kW dla wanny. Myslę, że tragedii nie będzie aby duze rachunki płacić.

[RAPczyn]

Wg ulotek, PCi pow.-woda do c.w.u. moją około COP 3,5.

Z doświadczenia, kolektory "COP" mają miedzy 25 a 400.

[blekowca]

No tak, zeszliśmy na temat ogrzewania cwu i myślę, że to wartościowa dygresja - przecież cechą/wadą ogrzewania panelami na podczerwień jest właśnie konieczność 'zorganizowania' sobie ogrzewania cwu inaczej.

Podzielę się więc i ja swoim pomysłem, jak możliwie niewielkim kosztem uzyskać potrzebną mi ilość ciepłej wody.

Moje zapotrzebowanie to około 3 m3 cwu /mc.

Źródła ciepła dwa, samorobny solar dachowy (wężownica z rurek miedzianych przymocowana do płyty osb, zasłonięta przezroczystą płytą poliwęglanową. Powierzchnia solara 10 m2. W solarze przepływa woda bezpośrednio kierowana do dwóch 150 litrowych zbiorników z grzałkami połączonych szeregowo. Jeden o niższej temperaturze, drugi o wyższej. Nadmiar ciepła latem kieruję do grzania gruntowego magazynu ciepła pod domem za pośrednictwem 100 m pexa w ułożonego w podsypce. Magazyn stanowi płyta fundamentowa i podsypka zaizolowana ze wszystkich stron xps/styropianem. Z wyliczeń wynika że nawet tak duży magazyn ciepła nie da rady przyjąć wszystkiego na bieżąco, więc reszta ciepła w grunt pod magazynem ciepła częściowo tylko zaizolowany. Tam część tego ciepła ma przejąć woda doprowadzana do domu.

Ponieważ solar w stosunku do samego zapotrzebowania na cwu latem jest mocno przewymiarowany, więc oczekuję że również w innych porach roku, będzie na tyle wydajny by pokryć znaczącą część zapotrzebowania na cwu. Elektryczne grzałki mają dogrzewać wodę w zbiornikach w tańszej taryfie.

Rocznie mam nadzieję mieć 70-80% grzania wody mieć z solara.

Edytowane 19 Lutego 2013 przez blekowca

[blekowca]

Iwona i Mariusz, podajcie ile wam wyszło zużycie prądu z faktury w taryfie weekendowej. Czekamy...

[Iwona i Mariusz]

Odczytu energetyka dokonała 13 lutego i tak w taryfie 1 zużyto 3402 kWh a w taryfie 2 zużyto 5896 kWh. Rozliczenie przyjdzie w ciągu tygodnia pocztą.

[blekowca]

Tak na szybko, ponieważ cały czas utrzymujecie około 63% w drugiej taryfie, więc porównując zużycie i opłaty za pierwsze 6 m-cy, szacuję że przyjdzie wam opłata na jakieś 4700 zł. W poprzednim roku było 4500 zł, wygląda na to, że to co zyskaliście jeśli chodzi o udział zużycia w drugiej taryfie, to wam zabrali z niewielką nawiązką przez to, że w taryfie weekendowej taryfa tania jest droższa niż w taryfie dzień i noc.

Póki co gdybam, poczekajmy co będzie na rozliczeniu.

W sumie to i tak szczegóły - 390 zł/m-c to i tak dobrze.

[asolt]

W sumie to i tak szczegóły - 390 zł/m-c to i tak dobrze.

 

Jak na tak mały dom to tak dobrze wcale nie jest.

[asolt]

Ludzie w blokach za samo ogrzewanie więcej płacą

 

Może porównajmy do innych domów o podobnej powierzchni i ociepleniu równiez grzanych czystym prądem ale nie panelami. Będzie bardziej wiarygodnie.

[Iwona i Mariusz]

Tak na szybko, ponieważ cały czas utrzymujecie około 63% w drugiej taryfie, więc porównując zużycie i opłaty za pierwsze 6 m-cy, szacuję że przyjdzie wam opłata na jakieś 4700 zł. W poprzednim roku było 4500 zł, wygląda na to, że to co zyskaliście jeśli chodzi o udział zużycia w drugiej taryfie, to wam zabrali z niewielką nawiązką przez to, że w taryfie weekendowej taryfa tania jest droższa niż w taryfie dzień i noc.

Póki co gdybam, poczekajmy co będzie na rozliczeniu.

W sumie to i tak szczegóły - 390 zł/m-c to i tak dobrze.

Poprzedni rok to było 4500 zł ale zużycie było w 1:4918 a w 2:4216. Za ostatni rok jest 1:3402 i 2:5896 a więc zdecydowanie więcej w 2 taryfie. Także wydaje mi się, że koszty będą znacznie niższe - no ale zobaczymy. Dla tych co twierdzą, że to duże zużycie to przypominam - to cały prąd w chałupie a dalej trwają prace wykończeniowe elektronarzędziami (ostatnio spawarka elektryczna) . Naprawdę trudno do końca stwierdzić ile "poszło w panele" a ile na resztę, nie mając rozdzielonych obwodów i pomiarów.

[blekowca]

Asolt, kojarzysz mniej więcej podobnie ocieplone domki, grzane czystym prądem. Krócej jestem na forum i jakoś jeszcze nie trafiłem na podobny gabarytowo i w ociepleniu, ale to przecież twoja branża - mogłeś trafić na coś.

[blekowca]

Poprzedni rok to było 4500 zł ale zużycie było w 1:4918 a w 2:4216. Za ostatni rok jest 1:3402 i 2:5896 a więc zdecydowanie więcej w 2 taryfie. Także wydaje mi się, że koszty będą znacznie niższe - no ale zobaczymy. Dla tych co twierdzą, że to duże zużycie to przypominam - to cały prąd w chałupie a dalej trwają prace wykończeniowe elektronarzędziami (ostatnio spawarka elektryczna) . Naprawdę trudno do końca stwierdzić ile "poszło w panele" a ile na resztę, nie mając rozdzielonych obwodów i pomiarów.

Jak pisałem gdzieś wcześniej, jak pokończysz swoją centralę w salonie, to rejestrując czasy załączania poszczególnych paneli, będziesz mógł łatwo określić ich zużycie - jeśli się nie mylę panel jak grzeje to tylko pełną mocą - nie ma stanów pośrednich. Do tego zapisywać jeszcze dane ze stacji pogodowej i temperatury w pomieszczeniach - rozmarzyłem się. Ale danych byłoby w końcu w bród.

Tak czy siak ja się planuję opomiarować i upubliczniać wyniki dla potomności.

[asolt]

Asolt, kojarzysz mniej więcej podobnie ocieplone domki, grzane czystym prądem. Krócej jestem na forum i jakoś jeszcze nie trafiłem na podobny gabarytowo i w ociepleniu, ale to przecież twoja branża - mogłeś trafić na coś.

 

Nie wiem jak ocieplony jest ten dom, jak będe wiedział to moze znajde jakis inny do porównania. Mój sceptycyzm wynika z zachwalania energooszczedności tego sposobu ogrzewania a tymczasem okazuje się ze to rzekomo tansze ogrzewanie w stosunku do innych rodzajów ogrzewania czystym prądem to mit. Natomiast potwierdziła sie teza o znikomej akumulacyjności paneli gdyz te 63% II taryfy to tylko 5% wiecej w stosunku liczby godzin II taryfy dla G12w.

[blekowca]

Nie wiem jak ocieplony jest ten dom, jak będe wiedział to moze znajde jakis inny do porównania. Mój sceptycyzm wynika z zachwalania energooszczedności tego sposobu ogrzewania a tymczasem okazuje się ze ....

Asolt z całym szacunkiem, ale twój sceptycyzm wynika tutaj z czegoś innego niż wiedza... stawiam na uprzedzenie....

 

Sam przyznajesz, że nie wiesz jak jest ocieplony ten dom, a w drugiej części tego samego akapitu wydajesz wyrok skazujący - tak właściwie nie wiadomo na jakiej podstawie...

 

Z wnioskiem o niskiej akumulacyjności się zgadzam, ale podejrzewam że czym lepiej ocieplony dom, i ograniczenie strat na wentylację tym nawet ta niewielka akumulacyjność powinna wpływać na zwiększony udział drugiej taryfy w ogrzewaniu.

[PEDROS]

Witam serdecznie,

z ciekawością śledzę temat ogrzewania panelami, gdyż w najbliższym czasie zamierzam rozbudować dom i zastanawiam się nad sposobem jego ogrzania. W chwili obecnej mieszkam w domku szkieletowym o pow 102m.kw. pow. użytkowej i ogrzewaniem podłogowym elektrycznym + kominek z DGP. Mam więc orientację ile może kosztować ogrzewanie domu prądem elektrycznym

Z chęcią się z Wami podzielę swoimi dośwaidczeniami. Nie ukrywam też, że liczę na użytkowników paneli, którzy w wiarygodny sposób opiszą swoje spostrzeżenia i koszty eksploatacji.

Jestem na etapie zbierania ofert na ogrzanie dodatkowej pow. 100m . kw. panelami i mam oferty na panele o mocach sumarucznych od 2500 kW do 6500 kw. Spore różnice. Podobnież te o mniejszej mocy są bardziej skuteczne i mają większy udział % fali cieplnej w stosunku do konwekcji. Ciężko mi w to uwierzyć, że 2 500 kW jest w stanie ogrzać komfortowo 100 m.kw. domu o zapotrzebowaniu ok. 40-60 kWh/m2 rocznie.

[asolt]

Asolt z całym szacunkiem, ale twój sceptycyzm wynika tutaj z czegoś innego niż wiedza... stawiam na uprzedzenie....

 

Sam przyznajesz, że nie wiesz jak jest ocieplony ten dom, a w drugiej części tego samego akapitu wydajesz wyrok skazujący - tak właściwie nie wiadomo na jakiej podstawie...

 

Z wnioskiem o niskiej akumulacyjności się zgadzam, ale podejrzewam że czym lepiej ocieplony dom, i ograniczenie strat na wentylację tym nawet ta niewielka akumulacyjność powinna wpływać na zwiększony udział drugiej taryfy w ogrzewaniu.

 

Tak duze zuzycie wskazuje na słabe ocieplenie, co do wyroku skazującego to nie zadnych fizycznych podstaw aby twierdzić ze panele są energooszczedne w stosunku do innych metod grzania czystym prądem. Akumulacja nie zalezy od ocieplenia a od rodzaju materiałow budowlanych.

Edytowane 19 Lutego 2013 przez asolt