Ogrzewający dom Panelami na podczerwień

[prymek]

O jakich niewiadomych piszesz? Wystarczy wziac kalkulator do reki i policzyc. U mnie inwestycja w pompe ciepla zwroci sie po 5,3 roku uzytkowania. Koszt naprawy tez znany, bo najdrozsze co moze pasc w pompie ciepla to sprezarka (ok 3-3,5tys zl) ktora jest liczona na 100tys startow ...

ze strony jednej z f-m stawiajacych kanadyjczyki (pewnie ceny tego cudu techniki spadly bo dane chyba z 2010 podaja, chyba ze zmaiast gruntowki masz taka zabawke powietrze/woda: http://91.227.38.149/heating/ )

" ...Całkowity koszt montażu pompy ciepła (uzbrojenie kotłowni, odwiert oraz instalacja hydrauliczna składająca się w głównej mierze z podłogówki) to ok. 70.000PLN. Koszty użytkowania pompy ciepła* Opłaty roczne za prąd, który pobiera pompa ciepła na ogrzanie standardowego domu oraz ciepłej wody to ok. 1.800 PLN (dane od producenta dobrych jakościowo pomp ciepła). Do tego trzeba doliczyć koszt przeglądów pompy ciepła....

...Koszt montażu konwektorow w standardowej wielkości domu to ok. 10.000 PLN (koszt przewodów, grzejników oraz urządzeń sterujących. ...

Roczna różnica pomiędzy kosztem prądu zużytego do użytkowania zwykłych konwektorowych grzejników elektrycznych a prądu zasilającego pompę ciepła to max. 600 PLN. Różnica pomiędzy kosztami inwestycji w grzejniki a pompę ciepła to ok. 60.000 PLN. Jeśli podzielimy ten koszt 60.000 przez różnicę w rocznej eksploatacji (600 PLN) to wyjdzie nam, że inwestycja w pompę ciepła zwróci się po… 100 latach! O ile oczywiści nie będziemy robili wymaganych przeglądów pompy ani nie będzie się ona psuła. Zważywszy, że każda elektronika ma określoną żywotność to inwestycja w pompę ciepła nigdy niestety nie zwróci się w standardowym budynku szkieletowym..."

Więc jak u Ciebie się zwróci po 5 latach?

Nawet jakbyś prąd kradł od sąsiada to z powyzszych wyliczen nierealne - no chyba ze masz elektrownie wiatrowa z ktorej produkujesz 10 razy tyle co zuzywasz i odsprzedajesz Elektrowni

Edytowane 6 Stycznia 2014 przez prymek

[Gość Arturo72]

ze strony jednej z f-m stawiajacych kanadyjczyki (pewnie ceny tego cudu techniki spadly bo dane chyba z 2010 podaja, chyba ze zmaiast gruntowki masz taka zabawke powietrze/woda: http://91.227.38.149/heating/ )

" ...Całkowity koszt montażu pompy ciepła (uzbrojenie kotłowni, odwiert oraz instalacja hydrauliczna składająca się w głównej mierze z podłogówki) to ok. 70.000PLN. Koszty użytkowania pompy ciepła* Opłaty roczne za prąd, który pobiera pompa ciepła na ogrzanie standardowego domu oraz ciepłej wody to ok. 1.800 PLN (dane od producenta dobrych jakościowo pomp ciepła). Do tego trzeba doliczyć koszt przeglądów pompy ciepła....

...Koszt montażu konwektorow w standardowej wielkości domu to ok. 10.000 PLN (koszt przewodów, grzejników oraz urządzeń sterujących. ...

Roczna różnica pomiędzy kosztem prądu zużytego do użytkowania zwykłych konwektorowych grzejników elektrycznych a prądu zasilającego pompę ciepła to max. 600 PLN. Różnica pomiędzy kosztami inwestycji w grzejniki a pompę ciepła to ok. 60.000 PLN. Jeśli podzielimy ten koszt 60.000 przez różnicę w rocznej eksploatacji (600 PLN) to wyjdzie nam, że inwestycja w pompę ciepła zwróci się po… 100 latach! O ile oczywiści nie będziemy robili wymaganych przeglądów pompy ani nie będzie się ona psuła. Zważywszy, że każda elektronika ma określoną żywotność to inwestycja w pompę ciepła nigdy niestety nie zwróci się w standardowym budynku szkieletowym..."

Więc jak u Ciebie się zwróci po 5 latach?

Nawet jakbyś prąd kradł od sąsiada to z powyzszych wyliczen nierealne - no chyba ze masz elektrownie wiatrowa z ktorej produkujesz 10 razy tyle co zuzywasz i odsprzedajesz Elektrowni

Zamiast czytać foldery reklamowe,weź kalkulator do ręki i licz.

Pompa ciepła p-w 9kW to koszt ok.20tys.zł z montażem i zasobnikiem cwu 300l,pompa ciepła gruntowa z DZ poziomym to 25-30tys.zł.

Mam powietrzną (na allegro po.ok.17-18tys.zł) i zużycie prądu na c.o+cwu od początku sezonu tj.od połowy września do dzsiaj to ok.800kWh,mam G11 i 0,54zł/kWh także rachunek do tej pory za ogrzewanie i cwu to 450zł

Edytowane 6 Stycznia 2014 przez Arturo72

[Pyxis]

Więc jak u Ciebie się zwróci po 5 latach?

 

Instalacja DZ+pompa kosztowal mnie 25 tys zl.

Roczny koszt CO masz w stopce (1350 zl) a razem z CWU 1890 zl.

[prymek]

hmmm:(

nie wiem skad te ceny bierzecie bo ten Split - Vitocal 200-S to kosztuje 25 tysi na alledrogo, a gruntowki pod 40 tysi podchodza:(

chyba ze macie jakies chinszczyzny czy jak ?

poza tym idac tokiem liczenia przeze mnie cytowanym to jak odejmiesz to swoje 25 tysi od 10 tysi za np. atlantici i podzielisz na ta roznice czyli 600 pln na niekorzysc tych drugich w pradzie (podajesz roczny koszt zblizony czyli 1890 pln) to mi wychodzi 25 lat nadal a nie 5,3 jak podawales

nie liczac innych kosztow: napraw itp.

p.s. moze w moim wypadku modernizacji budynku tez taka woda/powietrze w 10tysiach by sie zamknela ?

[Gość Arturo72]

hmmm:(

nie wiem skad te ceny bierzecie bo ten Split - Vitocal 200-S to kosztuje 25 tysi na alledrogo,

http://allegro.pl/pompa-ciepla-panasonic-seria-t-cap-9kw-najtaniej-i3849391739.html

 

a gruntowki pod 40 tysi podchodza

http://allegro.pl/pompa-ciepla-ppc-ecopower-c9a-i3844194991.html

http://allegro.pl/pompa-ciepla-ecopol-system-pspc-08zh-glikol-woda-i3806037756.html

Edytowane 6 Stycznia 2014 przez Arturo72

[Pyxis]

hmmm:(

nie wiem skad te ceny bierzecie bo ten Split - Vitocal 200-S to kosztuje 25 tysi na alledrogo, a gruntowki pod 40 tysi podchodza:(

chyba ze macie jakies chinszczyzny czy jak ?

poza tym idac tokiem liczenia przeze mnie cytowanym to jak odejmiesz to swoje 25 tysi od 10 tysi za np. atlantici i podzielisz na ta roznice czyli 600 pln na niekorzysc tych drugich w pradzie (podajesz roczny koszt zblizony czyli 1890 pln) to mi wychodzi 25 lat nadal a nie 5,3 jak podawales

nie liczac innych kosztow: napraw itp.

p.s. moze w moim wypadku modernizacji budynku tez taka woda/powietrze w 10tysiach by sie zamknela ?

 

Zwrot liczylem w stosunku do grzania czystym pradem (np. "cudownymi" panelami z tego watku).

Druga sprawa, to pompy PW o mocy 12kW nie zainstaluje Ci nikt za 10 tys. To kwota blizej 20tys ale raczej wyzsza. Nawet jak by PW bylo polowe tansza od mojej gruntowki, to ja jej nie chce.

[Sławek...]

Różnica pomiędzy kosztami inwestycji w grzejniki a pompę ciepła to ok. 60.000 PLN. Jeśli podzielimy ten koszt 60.000 przez różnicę w rocznej eksploatacji (600 PLN) to wyjdzie nam, że inwestycja w pompę ciepła zwróci się po… 100 latach!

 

oj, jeżeli chodzi o liczenie i dokonywanie obiektywnych porównań to jeszcze dużo nauki przed Tobą...

baaardzo dużo...

[prymek]

Slawek: po pierwsze to byl cytat anie moje wyliczenia - po drugie nie madruj tylko napisz jakas konstruktywna wypowiedz

Pyxis: ale ja narazie kombinuje cos do starej budy do niewielkiego mieszkania na jakies 140 m3 kubatury czyli 4-5 kW

 

Ja tam nie wiem czy one takie wspaniale, czy nie? Natomiast mam wrażenie ze z jednej strony producenci paneli zanizaja ich wymagana moc do danej powierzchni (czym tutaj sie wiekszosc oburza i pewnie ma racje), natomiast z drugiej uzytkownicy PC zanizaja wartosc inwestycji jaka poniesli na ten cud natury wraz z profesjonalnym montazem - no chyba ze jak Adam Slodowy sami na podstawie Muratora sobie montowali, albo jakas "super f-ma" bo za grosze i bez fvat montowala

[Pyxis]

Montaz na tyle prosty, ze moi hydraulicy widzac drugi raz takie urzadzenie na oczy nie popelnili bledow ("pilnowalem" ich - to fakt). Ja sobie sam w kolano strzelilem kladac na dobiegowke PE32 zamiast PE40, ale to jest do przelkniecia (kosztuje mnie moze ze 100 zl/rok wyzsze rachunki za prad).

[prymek]

znalazlem cos do dychy

 

http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=28560123&string=zestaw+do+instalacji&search_scope=userItems-28560123

 

http://allegro.pl/pompa-ciepla-meeting-7kw-powietrze-woda-1n-i3848796070.html

 

ale co przy -30 jak sie odetne juz od miejskiego co i cwu?

pozostanie farelka i zimna woda w kranie?

 

p.s. jakbym mial placic polowe tego co Ty czyli jakis tysiak za co i cwu (teraz prawie 4 tysie/rocznie) to inwestycja sie zwraca w 3-4 lata

ale to sie nada podlaczyc do istniejacych kaloryferow alu ?

czy tylko podlogowka wchodzi w gre?

Edytowane 6 Stycznia 2014 przez prymek

[pawelll1]

W miedzy czasie rozmawiałem z lokatorami. Pleśń na ścianach pojawiła się w mniejszej ilości, ale jednak. Główny problem mieszkania to ewidentnie zła wentylacja. Zwiększony rachunek jest wynikiem rozszczelnienia okien przez lokatorów do pozycji mikrowentylacji (rozsądnie wybrali mniejsze zło). Niemniej jednak postanowiłem wykonać wentylacje mechaniczną. Polecicie jakieś rozwiązanie?

[blekowca]

U mnie jak spółdzielnia instalowała podzielniki na kaloryfery, był też instruktaż odnośnie wietrzenia. Zalecane było intensywne krótkie wietrzenie.

Szczegóły znajdziesz np. tu (wujek Google pomógł, dzięki wujku ). W sumie sprawdzenie czy działa nic cię nie kosztuje, więc można spróbować, czy zlikwiduje pleśń nie podnosząc zbytnio rachunków za CO.

 

A jeśli chodzi o wentylację mechaniczną to tylko w rekuperatorem. Jaki reku? Najlepiej pytanie zadać w stosownym wątku, tutaj brak speców.

Znalazłem posta z DB R&K z instalacji WM i reku, zawsze to jakiś trop.

Edytowane 8 Stycznia 2014 przez blekowca

[Pyxis]

Poradnik wietrzenia napisany najtoporniej jak sie da i zupelnie pominieto sprawe nawietrzkow, ktore dopiwero zapewniaja prawidlowe dzialanie wentylacji grawitacyjnej.

Juz widze, jak ktos wietrzy 3x dziennie chalupe przeciagiem. To jakies bajania teoretyka i to raczej dyletanta w temacie. Przy takim podejsciu masz grzyba w domu bardzo szybko.

[blekowca]

Poradnik wietrzenia napisany najtoporniej jak się da ....

No wiesz, nie ty byłeś adresatem...,dla ciebie napisaliby bardziej... finezyjnie .

Trzy razy dziennie przeciąg nie starczy... na pewno grzyb...

Mało danych, a już wydajesz takie autorytatywne sądy. Ja w wieżowcu nie mam wentylacji mechanicznej, okna pcv szczelne, z nawietrzników nie korzystam, bo żonie przeszkadza dźwięk -świst powietrza . Wietrzymy tak ze dwa razy intensywnie (rano i wieczór) i styka, grzyba nie ma. Reszta wentylacji na bieżąco przez nieszczelności.

[Pyxis]

Nie chodzi o finezje, tylko o rzetelna widze, a nie bajdurzenia o przeciagu 3x dziennie jako wentylacji

 

Musisz miec spore nieszczelnosci. Mieszkanie bez takowych niewietrzone caly dzien to smrod. Ja nie potrafie zyc w atkich warunkach. Musi byc STALY doplyw swiezego powietrza.

[blekowca]

Nie podzielam twojej negatywnej opinii o intensywnym wietrzeniu. Przy przeciągu całkowita wymiana kubatury następuje w ciągu 3-5 minut. Zatem masz 3 wymiany na dobę.

Stały dopływ zimnego powietrza bije po kieszeni i wcale nie jest taki super jeśli chodzi o zapobieganie pleśni. Na wychłodzonych w ten sposób powierzchniach łatwiej kondensuje wilgoć.

 

Teksty o 'bajdurzeniu' sobie daruj. Nic to wnosi do dyskusji, a tu trzeba konkretnie człowiekowi pomóc.

[Pyxis]

Trzy wymiany powietrza to powinny byc w ciagu 3h a nie 3x na dobe.

[miloszenko]

Trzy wymiany powietrza to powinny byc w ciagu 3h a nie 3x na dobe.

 

Ta, zwlaszcza zima

 

Pitolisz jak zwykle, a WM na oczy nie widziales:P

 

Wystarczy max 100 m3/h dla 3 osob, nie wentyluje sie pod kubature tylko pod ilosc mieszkancow.

[Pyxis]

Ta, zwlaszcza zima

 

Pitolisz jak zwykle, a WM na oczy nie widziales:P

 

Wystarczy max 100 m3/h dla 3 osob, nie wentyluje sie pod kubature tylko pod ilosc mieszkancow.

 

Po co robic WM a pozniej ja uposledzac? Tzn jak widac mozna, tylko po co.

 

BTW. Czarna Owca pisze o mieszkanku w bloku. Policz sobie ile u niego bedzie te 100-150m3/h wymian w skali kubatury mieszkania.

Edytowane 8 Stycznia 2014 przez Pyxis

[miloszenko]

Sa goscie - pchamy na maxa, jest srodek lata, wieczor - pchamy na maxa, normalnie pchamy te 100 m3, zeby bylo ok.