Buodowa stodoły w Chorzowie

[crategus]

mam podłogę na 3 różnych poziomach (spadek co pół metra) na otwartych przestrzeniach, sam chudziak nie wystarczy, muszę toto zbroić... tak wynika przynajmniej z założeń konstruktora.

[cronin]

nie taniej by wyszło wyrównywać np. keramzytem? mam wrażenie że te rozwiązania są strasznie kosztowne

[Honya]

Ej, crategus, ale z tymi luksferami to pojechałeś! Nie wiem, jak Ty to widzisz w takiej chałupie, bo ja za nic .....i tak mural 1000 razy lepszy moim zdaniem.

 

crategus....z bury_kocur się zgadzam...zupełnie nie widzę rybki i motylka u Ciebie w domu

[crategus]

nie taniej by wyszło wyrównywać np. keramzytem? mam wrażenie że te rozwiązania są strasznie kosztowne

 

tzn zamiast tego żelbetu? przepraszam, ja nie wiem o co chodzi z tym keramzytem... to się zasypuje pod chudziakiem?

 

są fundamenty:

 

a na nich podłogi w takim układzie + ścianki działowe

 

jak widać, część uskoków, na których to dodatkową będą działówki, nie mają pod sobą fundamentu...

[DEZET]

A może takie coś na dach: http://sukiennik.informatorbudownictwa.pl/

Zajrzyj w zakładkę Pliki

[cronin]

Poczytaj o keramzycie, jeśli nie masz jeszcze chudziaka. Rozwiązanie z żelbetem jest drogie i zimne. Keramzyt to jednocześnie ocieplenie.

[crategus]

Ale ja nie moge nie miec zelbetu przy takiej formie fundamentow...

[cronin]

Nie jestem konstruktorem ani inżynierem, po prostu 3 warstwy betonu gryzłyby mnie w kieszeń. Architekci czasami uprawiają sztukę dla sztuki, bo to nie oni płacą. Policz ile Cię to będzie kosztowało, jeśli dasz radę to ok. Ale może jest tańsze rozwiązanie.

[lullaby]

... tak wynika przynajmniej z założeń konstruktora.

 

I tego bym się trzymała

[crategus]

cronin - popełniłem niechlujne zobrazowanie

 

 

czarne, naniesione linie, to fundament. Pozostałe ścianki- białe, uskoki/schody - to niejako część "podłogi" - monolit. Nie mogę chyba (tak mi się wydaje) zastosować innej, lżejszej technologi, bo napór np "czerwonej" podłogi/gruntu przewróci cokolwiek, z czego byłoby wymurowane to coś pomiędzy Nie wiem czy to coś rozjaśniło, bo ja przyznaję, mam problem, żeby sobie to wszystko zwizualizować

[maciejzi]

Witam

 

Bardzo mi się podoba ten dom - sam od wiosny będę budować bardzo podobny, przynajmniej co do założeń. Oszczędny w formie, nowoczesny.

Myślałem o zrobieniu makiety ze styropianu i mam zamiar użyć b30 w8 na fundament Zrobiłbym też ściany lane, ale nie znalazłem do tego ekipy, chyba że ta ekipa, którą znalazłem do wiosny da się przekonać.

 

Tu wygląd: http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8ee0b57fffadc421.html

 

Zastanawiam się nad pompą ciepła. Póki co myślę o piecu kondensacyjnym z wyrzutem przez ścianę, bo też dom bez kominów.

[maciejzi]

Będzie dobrze, wiem

Kolejny dylemat post factum- a nie lepiej klimakonwektory na pietro niźli podłogówka na 100% powierzchni? Latem by się efektywniej (na pewno) chłodziło.

 

Właśnie ciekawe - jak dla mnie przemawia za pompą ciepła (zamiast pieca gazowego). Nie mogę nigdzie znaleźć, ile te urządzenia zużywają energii na wentylatory w czasie realnej pracy. Wentylatory pewnie wspomagają pracę pompy obiegowej, więc ona mniej zużywa. Dużo prostsze rozwiązanie niż podłogówka, moim zdaniem.

 

Dzisiaj wylane zostały ściany fundamentowe. Miałem brać b30 + w8 + dodatek przeciwmrozowy. Taniej wyszedł b37, i podobno tak samo się wiąże (szybciej) jak ten b30 z dodatkiem mrozowym... wedle słów technologa z betoniarni, ów dodatek w zasadzie nie sprawia, że beton jest mniej podatny na niskie temperatury, tylko się szybciej wiąże, a że b37 ma więcej cementu, to wiązanie to przebiega porównywalnie. Czy prawde mi mówił?

 

Tak, B37 szybciej wiąże i jest mocniejszy niż B30, ponadto praktycznie ma odporność wodną około W8 bez specjalnych dodatków przeciwwodnych z powodu lepszego składu i większej ilości cementu. Ponadto jest trwalszy, ma mniejsze pełzanie, lepiej chroni stal zbrojeniową przed korozją itd. Szybciej uzyskuje wytrzymałość (po kilku dniach równą B20), co istotne zwłaszcza w zimie. Generalnie u siebie planuję b30w8, ale zobaczę jakie będą ceny na b37 Dzięki za informacje i pozdrówka

Edytowane 16 Stycznia 2013 przez maciejzi

[crategus]

Hej maciejzi

Makieta ze styropianu? Będzie ciężko i mało dokładnie- tak mi się wydaje. Lepiej użyć materiału, z którego robili mi makiety moi projektanci- można wycinać bardzo precyzyjnie jakimś ostrym nożykiem bądź skalpelem. Tylko co to za ustrojstwo jest- nie mam pojęcia. Jeśli będziesz zainteresowany, dopytam. A sama idea makiety jest bardzo pomocna- pokazuje znacznie więcej niż płaski plan czy nawet wizka 3d.

Lane ściany? To już chyba przesada, nawet równając z moimi pomysłami Wyjdzie zabójczo drożej... tak mi się wydaje. No ale bunkier idealny. Może w takim wypadku rozwiązaniem posrednim byłyby ściany z jakiś prefabrykatów na bazie cementu? Było coś takiego jak praefa chyba...

Pompa ciepła, przynajmniej w założeniach, to w moim przypadku strzał w dziesiątkę. Przy obecnych wstępnych obliczeniach OZC (na bardziej solidne od Asolta czekam) wychodzi, że będzie znacznie taniej niźli z gazem. Mnie koszt inwestycji (pomijając już mniej mierzalne uzyski typu rezygnacja z komina, zaoszczędzana powierzchnia w kotłowni- tu nic nie zmieniam) wyszedl... uwaga... niższy niż za instalację gazu. No ale zmieniłem koncept ogrzewania piętra, z grzejników na 100% podłogówki. Czyli by się zrównało, jednak komfort nieporównywalny.

Co do fancoili- czy ja wiem, czy one odciążają pompkę obiegową podłogówki? Pewnie tylko z uwagi na mniejszą pętle... Nie brałem tego pod uwagę. W kwestii grzania- nie mam żadnych obaw- podłogówka da sobie radę bez względu na rodzaj podłogi, czy drewno, czy ceramika/beton. Przy takim termosie, odizolowaniu, bezwładności, przemyśleniu ilości W/m2 (zagęszczenie rurek) ciepło i tak zostanie dostarczone, prędzej czy później. Nie zniknie. Parkiet, w moim uznaniu, przy swoim wiekszym oporze cieplnym- niewiele tu zmieni. O fancoilach bardziej myślałem względem chłodzenia- tak, by nie wychładzać podłogi, co może latem przeszkadzać np nocą- i w przypadku upałów móc precyzyjniej niż podłogówką sterować miłym klimatem w domu.

 

Beton. Mnie, wg dokumentów, wylalil B37, który już w swojej normie miał W10. Nie zamawiałem dodatku specjalnie. Decyzja była o tyle łatwiejsza, że znalazłem betoniarnie z bardzo fajnymi cenami. Bez.. no, wiadomo czego, z pompą... taki B30 wychodził w cenie 215zł za kubik. B37 z grzaniem jakieś 230. Jeśli budujesz się gdzieś na Śląsku, służę namiarem. Chłopaki na budowie byli zadowoleni. Padały stwierdzenia zawierające hi-men, strong man itd

[sława05]

widzę świetną stodołe Moje klimaty... i beton... i luksfery Mój domek się rysuje, ale zakładamy, że podłogi będą betonowe, ścianka do prysznica z luksferów... będę kibicować i podglądać

[maciejzi]

Hej maciejzi

Lane ściany? To już chyba przesada,

 

 

Tylko fundamentowe Chociaż jak się da 30cm styropianu, to ściany parteru też mogą być nawet z litego betonu, mała różnica w stracie ciepła

 

Mnie koszt inwestycji wyszedl... uwaga... niższy niż za instalację gazu.

 

Pompa jest droższa niż piec. Jakie elementy są tańsze niż w instalacji z piecem gazowym, że łącznie wychodzi taniej? Nie ogarniam tego tematu - jak to możliwe?

 

O fancoilach bardziej myślałem względem chłodzenia- tak, by nie wychładzać podłogi, co może latem przeszkadzać np nocą- i w przypadku upałów móc precyzyjniej niż podłogówką sterować miłym klimatem w domu.

 

Tak sobie myślę, że wg parametrów dużo powietrza "przerzucają" przez grzejnik, pewnie spora "zawierucha" w pokoju powstaje...

 

Buduję w Bydgoszczy

[crategus]

sława05- dziękuję i życzę powodzenia. Jak tylko pojawi się dziennik- na pewno zaglądnę, daj znać.

 

Maciejzi - aaa, ściany fundamentów... uff U mnie miały być pierwotnie z bloczków, ale jedna z ofert na SSO ujęła monolity- stwierdzili, że tak im wygodniej, że mają szalunki, że solidniej... a że cenowo kształtowała się na poziomie innych, z bloczkami, i że była z polecenia (będą polecał dalej) to ich wybrałem i beton już został. Buduję dla siebie, ma być solidnie. Przy okazji- zrezygnowałem z drenażu, więc może wyszło porównywalnie... Wód gruntowych co prawda nie stwierdzono, ale wokół sporo gliny, ja jestem na górce, sąsiedzi poniżej jak jeden mąż drenaże porobili...

 

Co do tej oferty- no co ja poradzę Dobry kocioł kondensacyjny to tylko per saldo 10kzł mniej jeśli porównać same urządzenia. Wybrałem ofertę całościowo- reku, wm, pompa, 100% podłogówka - pewnie tu i tu się urwało- na poszczególne elementy zwracałem uwagę, więc ufam, że nie odbije się to na jakości. Różne firmy mają różne marże, pewnie też różne rabaty na sprzęt od odstawców... 10% w tą czy w tamtą i robi się spora różnica. Powiem tylko, że porównywalna oferta na gaz wyszła mi przeszło 10kzł drożej (ale z dodatkowymi mieszaczami i pompami obiegowymi- przy pompie ciepła tego nie ma). A idąc dalej- odpadł mi projektowany komin (uff)- koszt, problem z dachem itd., no i nie jestem już na łasce gazowni (a za instalację i przyłącze też trzeba by zapłacić), która wielce dobrotliwie stwierdziła, że najpierw to sobie przeanalizuje rentowność inwestycji (6 użytkowników w jednym ciągu), ostrożnie szacując podłączenie na 2014 r... No to im pokaże palec.

[DEZET]

Jeśli dobrze pamiętam- Twój model domu wykonano ze styroduru.

[maciejzi]

Jeśli dobrze pamiętam- Twój model domu wykonano ze styroduru.

 

Ja ostatecznie porzuciłem pomysł makiety ze styropianu, zrobiłem z kartki papieru, synek pomalował

Potem zrobiłem sobie komputerowy model 3D, co też mi pozwoliło kilka niuansów poprawić.

[crategus]

Dach z bloczków, czy to ytong czy inne prefabrykowane betonowe kształtki... wyjdzie drogo. A co myślicie o tym, by po prostu zaszalować i wylać coś zbrojonego? Ciężko (prócz skosów, czy dachów płaskich) cokolwiek znaleźć...

[maciejzi]

Dach z bloczków, czy to ytong czy inne prefabrykowane betonowe kształtki... wyjdzie drogo. A co myślicie o tym, by po prostu zaszalować i wylać coś zbrojonego? Ciężko (prócz skosów, czy dachów płaskich) cokolwiek znaleźć...

 

Myślałem o więźbie z profili stalowych. Rzadko stosowana. Ale nawet gdyby była z blachy 1mm, to zimniejsza niż drewniana - stal dużo bardziej przewodzi ciepło.

Bloczki ytong - moim skromnym zdaniem - raczej się nie nadają za bardzo na dach, bo beton komórkowy nie lubi wilgoci i przemarzania, niszczeje wtedy. Dach masz skośny więc trudno byłoby wylać beton, żeby nie spłynął Choć dach z płyt betonowych to fajny pomysł Beton może być wodoodporny, ale niestety też dobrze przewodzi ciepło, dlatego latem by nagrzewał wnętrze domu, a zimą chłodził.

 

U mnie poddasze nieużytkowe, dlatego będą prefabrykowane wiązary kratowe i około 40cm wełny mineralnej. Przynajmniej wiem z góry ile zapłacę i odpady drewniane nie będą moim problemem. Za całość z montażem wyjdzie tyle, co życzą sobie cieśle za samą robociznę przy budowie więźby - a nawet sporo mniej Do tego nie muszę kupować żadnego drewna, gwoździ, impregnatu, płytek, dokupować drewna ("bo zbrakło"), gwoździ itp.