Jakia Wielkosc Kociol a Eko ..porsze o porade

[wuwok]

A wiec witam i pytam bardziej doswiadczonych kolegow jakiej wielkosci mam Kupic Kociol na ekogrosze..teraz pare suchych danych a wiec dom po podlogach okolo 230m2 [w planie jest 129m2 powierzchni uzytkowej mieszkalnei +36 m2 powierzchni gospodarczej tzn garaz i kotlownia] Budynek nowy z pustaka 24cm i ocieplony 15cm styropianem grafitowym,skosy sa murowane ocieplone 25cm [10 cm styr+15 cm waty ]Plyta ostatnia tzn gorna to 15cm styropianu . Bojler bede mial 250l do tego na calym dole okolo 90m2 podlogowki plus wszedzie grzejniki .Instalator radzil mi piec defro 24kw z podajnikiem .Ja znow uznalem ze OE+16kw z ecolalem wystarczy ..czytalem ale ciezko wywnioskowac gdyz ludzie podaja roznie metry ..Jedni mierza po podlogach inni powieszchnie uzytkowa...Aha domek postawiony w gorach [Malopolska]..bede wdzieczny za odpowiedzi

[bobasxx]

Nie podałeś jeszcze jakie temperatury wewnątrz preferujesz, ale tak bez dokładnej analizy to 10-12 kW w zupełności wystarczy. Sam mam 25 kW na 150 m i już mnie wykańcza nerwowo... Instalator pewnie taki sam jak mój (większe znaczy lepsze), a Ty później zostaniesz z dwukrotnie przewymiarowanym kotłem, Ty go będziesz czyścił, i Ty go będziesz karmił. Jak to ktoś mądrzejszy pisał, lepiej niech dwa, trzy tygodnie w roku pracuje na maksymalnej mocy i trochę w komin puści, niż resztę roku kisi się na minimum i pracuje ze sprawnością 30 %.

[wuwok]

Temperatura w mieszkani ma byc okolo 22-23stopnie ..Zonka cieplolubna [widac juz ja nie grzeje chyba tylko jak ja zezloszcze:D ] Ogniwo 10kw uciagnie?troszke malo mi sie to widzi ..jaki piec 12kw polecacie..A instalator na pytanie jaki dom ma powiedzial ze ciut mniejszy niz ja ..pytam wiec jaki piec ma a on ze 15kw defro . Odrazu atak dlaczego on ma 15 a ja mam miec 24 a on ze wlasciwie niewie:D [wiekszosc instalatorow daje przewymiarowane piece gdyz poprostu ma grzac ...a ze piec sie meczy to nie ich problem]

[bobasxx]

Temperatura w mieszkani ma byc okolo 22-23stopnie ..Zonka cieplolubna [widac juz ja nie grzeje chyba tylko jak ja zezloszcze:D ] Ogniwo 10kw uciagnie?troszke malo mi sie to widzi ..jaki piec 12kw polecacie..A instalator na pytanie jaki dom ma powiedzial ze ciut mniejszy niz ja ..pytam wiec jaki piec ma a on ze 15kw defro . Odrazu atak dlaczego on ma 15 a ja mam miec 24 a on ze wlasciwie niewie:D [wiekszosc instalatorow daje przewymiarowane piece gdyz poprostu ma grzac ...a ze piec sie meczy to nie ich problem]

 

Większość instalatorów daje przewymiarowane, bo im większy tym większą mają prowizję od sprzedaży Do wyboru masz kilka opcji, 10 kW - Ogniwo, 11 kW - Rbr Ekouniwersal, 12 kW Skamp-P. Każdy z nich ma tutaj osobny wątek, w każdym Bruli lub e-coal. Każdy z wymienionych kotłów pociągnie nawet na mocy ok 15 kW z troszeczkę wyższą stratą kominową. Mój kocioł 25 kW przy tych ostatnich mrozach (do -12 w nocy, - 8 w dzień), zjadał około 21 kg groszku 27 MJ na dobę, tzn, że pracował ze średnią mocą trochę powyżej 4 kW, przy sprawności 65 % (na pewno tyle nie było).

 

Może planujesz jakiś kominek, to w razie długotrwałych mrozów mógłbyś się nim wspomagać.

[czp01]

A wiec witam i pytam bardziej doswiadczonych kolegow jakiej wielkosci mam Kupic Kociol na ekogrosze..teraz pare suchych danych a wiec dom po podlogach okolo 230m2 [w planie jest 129m2 powierzchni uzytkowej mieszkalnei +36 m2 powierzchni gospodarczej tzn garaz i kotlownia] Budynek nowy z pustaka 24cm i ocieplony 15cm styropianem grafitowym,skosy sa murowane ocieplone 25cm [10 cm styr+15 cm waty ]Plyta ostatnia tzn gorna to 15cm styropianu . Bojler bede mial 250l do tego na calym dole okolo 90m2 podlogowki plus wszedzie grzejniki .Instalator radzil mi piec defro 24kw z podajnikiem .Ja znow uznalem ze OE+16kw z ecolalem wystarczy ..czytalem ale ciezko wywnioskowac gdyz ludzie podaja roznie metry ..Jedni mierza po podlogach inni powieszchnie uzytkowa...Aha domek postawiony w gorach [Malopolska]..bede wdzieczny za odpowiedzi

 

Tu masz fajny poradnik jak wybrać kocioł http://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek/

[toma1]

Wyzej masz fajn link co do mocy kotla, wyciag wnioski sam, czy zalozysz 16kw tak jak chcesz, czy zrobisz jak radzi instalator 24kw. Ale za maly kociol to przy duzych mrozach nie dostarczy ci odpowiedniej temperatury dla ogrzania domu, ja mam kociol sas 23kw, powierzchnia do ogrzania 250m2 w tym 50m2 podlogowki i 250l cwu solar, sciany poroton 30cm+10cm styropian, podlogi 15cm, dach 20cm.

[wuwok]

Mysle ze 16kw to i tak z zapasem gdyż dom dobrze ocieplony jedynie co moi budowlancy mnie w konia zrobili to ze mam na podlogach 5cm styropianu..ale reszta jest dobrze do cieplona [skosy mam murowane i ocieplone 25cm] sciany grafitem 15cm ktory odpowiada okolo 18cm styr bialego ..garaz bedzie ogrzewany do 16stopni reszta pomieszczen bedzie grzana normalnie .A jak wiemy za duzy piec to zle...zastanawialem sie nad 12kw gdyz uciagnac powinien ale ogniwo ma tylko 10kw a szukam z sterownikiem ecoal ktory ma wady jak kazdy automat ale tez wiele zalet ktore sprawiaja ze palenie w miare bezstresowe jest:D

 

Odnosnie wielkosci pieca..16kw a 25kw Z ogniwa podobna cena wiec mi nie chodzi o zakup pieca gdyz tu niema problemu ale o eksplatacje...piec przewymiarowy to problem przy spalaniu [piec sie meczy] moze ktos mam piec ciut za maly i wypowie sie jak wyglada u niego sprawa z spaleniem i z grzaniem domu gdy na maxa pracuje]

Edytowane 18 Grudnia 2012 przez wuwok

[bobasxx]

To poczytaj sobie o sterowniku Bruli, bardzo podobny do E-coala. Skam-P 12 kW będziesz mógł wziąć.

[kobra64]

Witam. Ja mam prostą metodę - zesumuj moc wszystkich odbiorników ciepła ( kaloryfery + podłoga). pomiń CWU, bo przecież pozostałe raczej jednocześnie nigdy nie będą chodzić z pełną mocą i zapas wystarczy do ogrzania bojlera - i już. A tak w ogóle to gdybym ja miał dzisiaj kupić kocioł, to skłaniałbym się w stronę rynny. Dużo większe pole manewru przy wyborze opału - a przekonasz się, że to ma znaczenie. Pozdrawiam - Jacek

[zyzolek]

A tak w ogóle to gdybym ja miał dzisiaj kupić kocioł, to skłaniałbym się w stronę rynny. Dużo większe pole manewru przy wyborze opału - a przekonasz się, że to ma znaczenie.

 

Co to za kocioł typu rynna?

[kobra64]

Co to za kocioł typu rynna?

 

Palnik rynnowy - np. HEF, Klimosz, Defro - wielu producentów już to robi. Trochę jak połączenie ślimaka z szufladą, tyle że palnik jest półokrągły ( rynna) Można palić ekogroszkiem, ekomiałem, mieszankami ekogroszek - miał. Widziałem ostatnio u klientów Defro i Klimosza - fajna rzecz. Ciekawie rozwiązane napowietrzanie palnika.Pozdrawiam - Jacek

[zyzolek]

Mam Klimosza, ale nie wiedziałem, że mam palnik typu rynna:???:

[kobra64]

Mam Klimosza, ale nie wiedziałem, że mam palnik typu rynna:???:

 

No bo moze nie masz Ja tylko pisze, ze ten producent poza retorciakami i szufladami robi tez piece z palnikiem rynnowym. Pozdrawiam Jacek.

Edytowane 18 Grudnia 2012 przez kobra64

[Jarecki79]

Palnik rynnowy - np. HEF, Klimosz, Defro - wielu producentów już to robi. Trochę jak połączenie ślimaka z szufladą, tyle że palnik jest półokrągły ( rynna) Można palić ekogroszkiem, ekomiałem, mieszankami ekogroszek - miał. Widziałem ostatnio u klientów Defro i Klimosza - fajna rzecz. Ciekawie rozwiązane napowietrzanie palnika.Pozdrawiam - Jacek

 

Kobra, tez takie coś stosujemy, to taki kompromis między tłokiem i slimakiem, nigdy nie będzie spalać czyściej od slimaka, ale dawkuje precyzyjniej od tłoka.

Przy skamie montujemy na zamówienie, np. kolega trammel ma taki zestaw. Aktualnie jest to 3modyfikacja APPS-r z dyszami powietrza wtórnego i wzmocnieniem odlewu w strefie zamkniętej rynny oraz wydłużeniem ślimaka i rurą ochronną.

 

Spala miał, groszek, producent reklamuje tez pellet, ale próbowałem dłużej i można odpuścić, jako miks z miałem lub groszkiem owszem tak, ale samodzielnie bez sensu.

 

 

Podobne paliwa spala stosowany w Skam-P Premium palnik żeliwny i toleruje taką samą granulację 0-32mm a jednak spala czyściej...

 

Do obu rozwiązań można bruli zapodać.

 

U nas typowo pod rynnę jest model OPAL-uni z wąską ale też wysoka komora spalania....

Do skama rynna tylko na zamówienie

Edytowane 18 Grudnia 2012 przez Jarecki79

[kobra64]

Witam. Jarecki, a co myślisz o tym systemie podawania powietrza wtórnego - np. przez te śmiszne " rogi" w Defro? Widziałem w akcji u klienta i całkiem obiecująco to robiło. Nawet mi chodzi po głowie pomysł zainstalowania samego palnika ( rynny ) w moim starym kociołku, zostawić ślimak i resztę betów i ekomiałem 5-25 mm pogrzać. Myślisz, że to wykonalne? Pozdrawiam - Jacek

[Jarecki79]

Rynna bez powietrza wtornego kopci jak stary parowóz.

To, co widziałeś ja uważam,że ma zbyt malą część zamkniętej rynny i za szybko to wszystko leci w górę, sytuację ratują tylko trochę te rogi.

 

Te palniki jednak mają wyższe emisje pyłów, jak Ci to nie przeszkadza, to zaletą jest bardziej cicha praca.

 

Na priva wyślę Ci linka do innej rynny z powietrzem wtórnym, jest mocniej zamknięta.

[karoka65]

Chciałbym żebyście zobaczyli pracę tych palników na aparaturze pomiarowej.

Odejdzie Wam ochota obydwóm.

Z reszta co obchodzi kogoś jakaś ekologia, emisja pyłów czy coś tam jeszcze.

Są palniki żeliwne II-ej generacji na których z powodzeniem można palić samym miałem to po co ładować się w "pylącą" rynnę ?

Żeby mieć coś innego jak inni.

[karoka65]

A wiec witam i pytam bardziej doswiadczonych kolegow jakiej wielkosci mam Kupic Kociol na ekogrosze..teraz pare suchych danych a wiec dom po podlogach okolo 230m2 [w planie jest 129m2 powierzchni uzytkowej mieszkalnei +36 m2 powierzchni gospodarczej tzn garaz i kotlownia] Budynek nowy z pustaka 24cm i ocieplony 15cm styropianem grafitowym,skosy sa murowane ocieplone 25cm [10 cm styr+15 cm waty ]Plyta ostatnia tzn gorna to 15cm styropianu . Bojler bede mial 250l do tego na calym dole okolo 90m2 podlogowki plus wszedzie grzejniki .Instalator radzil mi piec defro 24kw z podajnikiem .Ja znow uznalem ze OE+16kw z ecolalem wystarczy ..czytalem ale ciezko wywnioskowac gdyz ludzie podaja roznie metry ..Jedni mierza po podlogach inni powieszchnie uzytkowa...Aha domek postawiony w gorach [Malopolska]..bede wdzieczny za odpowiedzi

Szukaj w przedziale 10 do 12kW max.

Chcesz to znajdę ci klientów w twoim regionie gdzie grzeją po 160m2 kociołkami 11kW i jeszcze nie mają się za bardzo przy czym napocić.

[kobra64]

Karoka, no spróbować chciałem. Lubię mieć pełną orientację, czym i w czym się pali. Sam palnik - bez osprzętu typu silnik, ślimak, wiatrak itp to majątku raczej nie kosztuje, a powietrze wtórne jakoś bym sobie wymyślił - bo te rogi to chyba element palnika i tylko o kanał by chyba szło. No i podaje na prosto, bez kolana i bez oporów. Pozdrawiam - Jacek

[Jarecki79]

Chciałbym żebyście zobaczyli pracę tych palników na aparaturze pomiarowej.

Odejdzie Wam ochota obydwóm.

Z reszta co obchodzi kogoś jakaś ekologia, emisja pyłów czy coś tam jeszcze.

Są palniki żeliwne II-ej generacji na których z powodzeniem można palić samym miałem to po co ładować się w "pylącą" rynnę ?

Żeby mieć coś innego jak inni.

 

Zapewniam Cię,że widziałem, bo z rynną był badany OPAL-uni i właśnie dlatego piszę,że emisje pyłów są wyższe.

Wyniki badania na miale - moc 21kW, lambda na znamionowej 1,66, t.spalin 196, na mocy 5,8kW lambda 1,85 i t.spalin 74 a na groszku poszedł na 23kW, lambda na moc znamionowej 1,55, t.spalin 183,4 na mocy 6,6kW 1,65 i t.spalin 75,4 - problemem była emisja pyłów.

Istotny jest też wymiennik do rynny, ale to zupełnie inna historia.

 

Zgadzam się, że do miału lepszy palnik żeliwny, rynna chodzi ciszej i ma inne zalety, nie wszystko sprowadza się do określeń czarne-białe.