Montaż w obudowie wnęki z płyt osb/sklejki

[MMichal]

Witam

 

hej

patrząc od dołu na rysunku są:

1. mur

2. OSB (lub coś innego) wg obliczen 20mm wystarczy, można dać 30, przykręcone do muru

3. ciepły parapet (nie koniecznie potrzebny, ale dałem go w przekroju)

4. okno

 

OSB jest przykręcone do muru, natomiast okno będzie oparte o OSB lub ciepły parapet, okno przymocowałbym bezpośrednio do muru za pomocą standardowych korew

 

parapet nie przenosi obciążeń, jest mocowany po zamocowaniu okna

 

uszczelnienia nie wrysowalem, ale oczywiście jak będe przykręcał OSB do ściany to pod płytę pójdzie jakaś masa uszczelniająca

 

i zostaje pytanie - czy tak wysunięta płyta OSB zakładam koło 9-10 cm wytrzyma nacisk okna ? może warto jeszcze dodatkowo zastosować wsporniki kątowe ?

a boki i góra o ile zamontować płytę-skrzynkę do ściany/nadproża będzie można do mechaniczny montaż okna będzie wykonany tylko do tej płyty OSB tak ?

 

Pozdrawiam

[skrabi]

Obliczenia wskazują na to, że tak. Przy wysunięćiu okna o 10cm, środek ciężkości okna wystaje mniej niż 5cm za lico ściany.

Do obliczeń założyłem wagę okna 200kg/mb, a z tego co się orientowałem to okna z pakietem trzyszybowym waża raczej poniżej 100kg/mb

 

Przy grubości OSB 18mm, max naprężenie wychodzi mi 1,85MPa, a wytrzymałość OSB na zginanie to 9MPa, czyli jak widać jest duży zapas.

A przecież można dać OSB 25mm, wtedy naprężenie to 0,96MPa. Można też dać płytę MFP która ma wytrzymałość na zginanie 20MPa lub jeszcze mocniejszą sklejkę.

 

Kluczowe moim zdaniem jest to, że okno jest podparte na całej długości, przez co cieżar rozkłada się równomiernie. Zupełnie inaczej jest przy konsolach których jest kilka, i siła którą musi przenieść jedna konsola jest zdecydowanie większa.

[witek86]

dobrze kombinujesz to tak jak ze strachem że przecież taki ciężki parapet jak ma się utrzymać na ociepleniu?

jak rozłozyć to na całą płaszczyznę to już tak strasznie nie wychodzi

[jendrulakowalski]

Witam

Temat skrzynki odżył.

Wydaje mi się że warto jednak by dać kątowniki dla wzmocnienia.

Tym bardziej że nie są drogie, a dają usztywnienie płyty OSB.

Jak ju bierzemy się za obliczenia trzeba by również policzyć ugięcie dla danego obciążenia.

Biorąc pod uwagę montaż rolety, dochodzą obciążenia dynamiczne - i tu z pomocą idą stalowe kątowniki.

Ja na pewno będę stosował dodatkową listeweczkę skręconą razem z ramą od strony zewnętrznej, tak aby wkręt miał powiedzmy 5cm zakotwienia w obudowie.

Przydały by się konkretne obliczenia ale wydaje mi się że dla inwestycji jaką jest domek jednorodzinny czas na studiowanie mechaniki i rozpracowywanie tematu od strony teoretycznej wolałbym poświęcić na coś innego.

Dodanie kilku kątowników i zwiększenie grubości spodniej płyty skrzynki to kilkaset zł więcej.

Pozdrawiam

[MMichal]

Witam

 

Obliczenia wskazują na to, że tak. Przy wysunięćiu okna o 10cm, środek ciężkości okna wystaje mniej niż 5cm za lico ściany.

Do obliczeń założyłem wagę okna 200kg/mb, a z tego co się orientowałem to okna z pakietem trzyszybowym waża raczej poniżej 100kg/mb

 

Przy grubości OSB 18mm, max naprężenie wychodzi mi 1,85MPa, a wytrzymałość OSB na zginanie to 9MPa, czyli jak widać jest duży zapas.

A przecież można dać OSB 25mm, wtedy naprężenie to 0,96MPa. Można też dać płytę MFP która ma wytrzymałość na zginanie 20MPa lub jeszcze mocniejszą sklejkę.

 

Kluczowe moim zdaniem jest to, że okno jest podparte na całej długości, przez co cieżar rozkłada się równomiernie. Zupełnie inaczej jest przy konsolach których jest kilka, i siła którą musi przenieść jedna konsola jest zdecydowanie większa.

 

bardzie chodzi mi o siły, które będą działały na hmmm mechaniczny montaż tej płyty, czyli jeżeli będzie to na jakieś zaprawie czy to wytrzyma ? (powstaje chyba spora siła, rodzaj dzwigni) ale może bez sensu są moje rozmyślania jako laika.

 

dobrze kombinujesz to tak jak ze strachem że przecież taki ciężki parapet jak ma się utrzymać na ociepleniu?

jak rozłozyć to na całą płaszczyznę to już tak strasznie nie wychodzi

 

pewnie, że dobrze, ważne aby to dobrze wykonać i zabezpieczyć się tak na wszelki wypadek

 

Pozdrawiam

[skrabi]

Witam

Jak ju bierzemy się za obliczenia trzeba by również policzyć ugięcie dla danego obciążenia.

Biorąc pod uwagę montaż rolety, dochodzą obciążenia dynamiczne - i tu z pomocą idą stalowe kątowniki.

dla przedstawionego przykładu i płyty OSB 18mm ugięcie wychodzi 0,1mm, przy czym w ogóle nie zakładam bocznych kotew, a one też przenoszą jakąś część elementów

 

co do dodatkowych obciążeń to jasne, że są, ale mówimy o prawie 5 krotnym zapasie wytrzymałości przy płycie 18mm, i 9 krotnym przy płycie 25mm

przypominam, że założyłem też dwukrotnie większy ciężar okna niż w rzeczywistości

[skrabi]

bardzie chodzi mi o siły, które będą działały na hmmm mechaniczny montaż tej płyty, czyli jeżeli będzie to na jakieś zaprawie czy to wytrzyma ? (powstaje chyba spora siła, rodzaj dzwigni) ale może bez sensu są moje rozmyślania jako laika.

ja bym dał jakiś klej poliuretanowy + mocowanie mechaniczne, same dyble lub ew. połączone blachą żeby rozłożyć obciążenie na większą powierzchnię

[skrabi]

dodaję bardziej szczegółowe detale

 

góra

http://imageshack.us/a/img818/9592/detalgora.png

 

i dół

http://imageshack.us/a/img837/2772/detaldol.png

[jendrulakowalski]

Wg mnie pomysł bardzo dobry. Ja na pewno zamontuję okna w obudowie tak jak przedstawiłem to w rysunkach.

Tak jak MMichał napisał: klej poliuretanowy i kilka kołków. Dodatkowo listeweczki. 25mm wkręta w płycie OSB wydaje się być za mało.

[skrabi]

Dodatkowo listeweczki. 25mm wkręta w płycie OSB wydaje się być za mało.

co masz na myśli? czy o montaż ramy do skrzynki?

ja samo okno planuje montować za pomocą kotew bezpośrednio do muru, wydaje mi się, że to jest najsolidniejsze rozwiązanie

[finlandia]

Pomysł wygląda całkiem fajnie. Ale.. mam obawy o tynk: wg mnie po prostu popęka czy odpadnie z płyty. Dlatego chyba trzeba rozważyć opcję suchego tynku. A najlepiej - skonsultujcie to właśnie z tynkarzami

[skrabi]

dobry punkt, nie pomyslalem o tym, ale można osb nie dojeżdzać do krawędzi ściany tylko skończyć ją centymetr przed i dać tam styro

[jendrulakowalski]

Ja będę montował spaxami. Dlatego dodam od zewnątrz jakąś listeweczke.

Jesli chodzi o tynk. Są takie kątowniczki z kawałkiem siatki do tynkowania.

Taki tynk to nie problem. Kiedyś tynkowało się na powiązanej drutem słomie i trzymało się bez pęknięć.

[skrabi]

co będziesz montował spaxami, okno do osb?

[jendrulakowalski]

http://www.spax.com/pl/assets/img/produkte/181/application-1.jpg

Takie cuś.

[jareko]

jest to całkiem ciekawa alternatywa dla innych sposobów montażu w warstwie ocieplenia

Obawiam się jednego - dokładności wykonania murów, ich poziomów, liniowości względem siebie, choć na jednej elewacji

Ale pomysł naprawdę dobry

Co do tynków - sądzę, że jak OSB będzie dobrze zamocowane i na dodatek przyklejone do muru to nie ma prawa nic pękać aczkolwiek, na wszelki wypadek glif obrobiłbym płytą GK z narożnikami wzmocnionymi siatką bądź z dodaniem fizeliny

[jendrulakowalski]

Dla mnie dokładność wykonania muru to podstawa. Po wykonaniu ściany nośnej będę murował elewację plus na bieżąco wełna. Gdy zbliżę się do wnęki wykonam skrzynkę okleję styropianem i będę murował trzymając wymiar od skrzynki. Montaż okna w tak przygotowanej wnęce powinien być bezproblemowy.

[skrabi]

z czego lepiej zrobić skrzynkę? OSB czy MFP? wg danych producenta MFP ma niby lepsze parametry, ale na razie nie mam żadnych doświadczeń z tymi płytami

 

@jendrulakowalski

obawiam się, że 25mm OSB może być za mało dla tych spaxów, dlatego myślę bardziej o takiej kotwie

 

http://img145.imageshack.us/img145/6199/przechwytywaniezf.png

Edytowane 10 Marca 2013 przez skrabi

[jareko]

a co to za kotwa?

[skrabi]

a co to za kotwa?

bardziej chodzi o schemat, montaz za pomocą kotwy a nie dybla przez ramę