Jak się sprawdzają dachy bez okapu? Czy warto robić okap?

[darek2009]

Jestem na etapie projektu. Obecnie Nowoczesne domy często nie mają okapu. Dach kończy się na linii ściany. Oczywiście jest rynna. Nie chcę się na to zgodzić, bo wydaje mi się , że okap chroni ścianę przed wodą, zwłaszcza , że dom ocieplę chyba wełną. Jednak architekt twierdzi, że nie ma to wielkiego znaczenia, bo kamienice przedwojenne w miastach nie mają okapu. Rzeczywiście obok mojej działki stoją dwie przedwojenne wille (takie dworki) i również mają dachy na równo ze ścianą. Jak to jest z tym okapem? Warto? Jak dla mnie dom bez okapu wygląda lepiej - ale to tylko estetyka.

[winiu1]

To prawda że stare kamienice nie mają klasycznego okapu, ale posiadają gzymsy. Tobie proponuje takowy gzyms zrobić. Po pierwsze takie rozwiązanie jest funkcjonalne, ewentualna woda z pasa pod rynnowego lub obróbki gzymsu zostanie odsunięta od płaszczyzny elewacji. Po drugie moim zdaniem gzymsy dodają uroku budynkowi.

[luky007]

Problem w tym że okapu nie robi sie tylko ze względów wizualnych... Latem - powoduje że ci słońce nie wali całą powierzchnią przez szyby, zimą fajnie jest obejść dookoła nie brądząc w śniegu po kolana, około metr od domu zacznie się dopiero większy śnieg, a jeśli nawieje to tylko zwykle z jednej strony. Idąc dalej śnieg stopnieje powstanie woda która jeśli nie ma drenażu - bedzie bezpośrednio pod budynkiem i znowu o ciapie pod domem nie wspomne po której chodzenie jest średnio przyjemne, no a jak zamrźnie to znowu mamy lodowisko wogół domu. Obserwuje sie raczej w naszym klimacie poszerzanie okapów a nie ich usuwanie ...

 

pozdrawiam

właściciel 125cm okapu (dach kopertowy)

[winiu1]

Problem w tym że okapu nie robi sie tylko ze względów wizualnych... Latem - powoduje że ci słońce nie wali całą powierzchnią przez szyby, zimą fajnie jest obejść dookoła nie brądząc w śniegu po kolana, około metr od domu zacznie się dopiero większy śnieg, a jeśli nawieje to tylko zwykle z jednej strony. Idąc dalej śnieg stopnieje powstanie woda która jeśli nie ma drenażu - bedzie bezpośrednio pod budynkiem i znowu o ciapie pod domem nie wspomne po której chodzenie jest średnio przyjemne, no a jak zamrźnie to znowu mamy lodowisko wogół domu. Obserwuje sie raczej w naszym klimacie poszerzanie okapów a nie ich usuwanie ...

 

pozdrawiam

właściciel 125cm okapu (dach kopertowy)

 

Coś w tym prawdy jest. Ale, idąc tym tokiem rozumowania to najlepszym rozwiązaniem byłyby okapy do samej ziemi.

[firewall]

I dawno,dawno temu praktycznie tak było. Budowano tak i drewniane chałupy chłopskie i drewniane kościoły ( i przepraszam za uogólnienie tych wszystkich pochodzących z magnackich pałaców i dworów hrabiowskich )

[winiu1]

W domach parterowych okapy spełniają sowią funkcjonalność, ( choć nie zawsze ). A co z domami powyżej dwóch pięter ?

[Andrzej Wilhelmi]

Okap przed niczym nie chroni. Są domy z okapem są domy bez okapu. W tym konkretnym przypadku decyduje projektant i jak widać gust inwestora. I tak powinno pozostać. Kiedyś budowano dachy tylko z okapami bo nie było rynien więc okap chronił ściany przed wodą z dachu. Może mieć on jeszcze jedną funkcję: można pod nim złożyć drewno do kominka. Pozdrawiam.

[luky007]

Okap przed niczym nie chroni. Są domy z okapem są domy bez okapu. W tym konkretnym przypadku decyduje projektant i jak widać gust inwestora. I tak powinno pozostać. Kiedyś budowano dachy tylko z okapami bo nie było rynien więc okap chronił ściany przed wodą z dachu. Może mieć on jeszcze jedną funkcję: można pod nim złożyć drewno do kominka. Pozdrawiam.

 

absolutnie sie nie zgadzam. Chroni - najważniejsze przed słońcem, pomieszczenia się nie nagrzewają tak okropnie, widać to szczególnie jeśli mamy dwa projekty i jeden ma okap drugi nie,a przeszklenie jest od strony południowej (inwestorzy czesto tak robią). Nikt mi nie powie że to gust - poprostu to jest funkcjonalność okapu, ktoś chce mieć opcje ochrony przed przegrzeniem pomieszczeń bierze z okapem, skomplikowanych testów tu wykonywać nie trzeba. Podobnie z śniegiem w zimie - ktoś chce go mieć tuż pod domem w zimie to liczy się z tym że tak bedzie gdy dom jest bez okapu, szanse że bedzie miał 50cm z każdej strony domu gdy ma choć te 90cm okapu sa już zupełnie inne.

[Jan P.]

Najwięcej przecieków powstaje przy kominach i w strefie okapu. Gdy wysuniemy go z 0,5m poza obrys ściany to możemy być prawie pewni że nie zaleje nam pomieszczeń. Jan.

[greyzone]

Mam okap 150cm i zgadzam się w całej rozciągłości z luky007.

Latem jest chłodniej w moim domu niż u sąsiada który okapu ma 40cm. Przy 34stopniach na zewnątrz było w środku18-19 stopni.

Fakt, że okna mam 3-szybowe ale jednak dach z blachy.

Mam czystą elewacje i okna czego sąsiad nie uświadczy.

[luky007]

W domach parterowych okapy spełniają sowią funkcjonalność, ( choć nie zawsze ). A co z domami powyżej dwóch pięter ?

 

po pierwsze zauważ że domy piętrowe mają bardzo małe dachy o słabym nachyleniu - mały dach == mała powierzchnia spadającego opadu, jaki to ma wpływ zimą i podczas ulewnego deszcze tłumaczyć chyba nie trzeba. W domach parterowych i z poddaszem dach to 60% budynku a czasem wiecej, jak widze takie projekty bez okapu to dla mnie strzał w stopę - jak napisał Jan przecieki prawie pewne, że nie wspomne jak po latach wyglada elewacja - bo z rynny przynajmniej raz w roku podczas oberwania chmury się przeleje - ktoś kto miał już dom w dowolnym miejscu w Polsce z pewnością potwierdzi.

[Andrzej Wilhelmi]

absolutnie sie nie zgadzam.

 

Możesz się nie zgadzać to Twoja sprawa tylko nie używaj bzdurnych argumentów, że chroni przed słońcem czy śniegiem. Jak jest choć niewielka ścianka kolankowa na poddaszu a 90% domów jest to okap przed żadnym słońcem nie chroni. Jak słońce komuś przeszkadza to można okna zasłonić. Gdy wieje wiatr to deszcz czy śnieg jest na parapecie okna. Nie można też używać argumentów że są przecieki przy okapie bo okap nie jest lekarstwem na sknoconą robotę. Po prostu wielkość okapu to kwestia indywidualnych upodobań i tyle. Pozdrawiam.

[Jan P.]

Znając realia wykonawstwa większości dachów( jeszcze do tego z folią) twierdzę, że wysunięty okap to ratunek. Jan.

[hokejgk1]

Proszę o poradę ekspertów:

 

Ja mam pytanie jak najlepiej wykończyć okap:

Patrząc głównie na trwałość estetyka na 2 miejscu.

 

- 1 boazeria (klepka pewnie sosnowa) w deskowaniu i widoczne czoło krokwi (lekko obrobione ale bez guralzczyzny) - chyba najtańsza opcja

- 2 boazeria (klepka pewnie sosnowa) podbite pod krokwią w jej płazczyźnie + deska okapowa

- 3 zrobić skrzynkę boazeria (klepka pewnie sosnowa) poziomo + deska okapowa

 

Pytanie co do samej deski okapowej: (dostałem 3 propozycje:)

- wykonać ją z deski i pomalowć pod kolor podbitki

- wykonać ją z boazerii tak jak podbitkę poziomą - chyba najmniej trwałe

- czy wykonać ją ze zwykłej deski lub (OSB bo taka też propzycję od dachowca mam) i obrobić matową blachą bo ponoć z połyskiem to widać puźniej w słońcu wszystkie ewentualne nierówności, czy tą blachę trzeba wywinąć na deskowanie pod papę ???? - chyba najbardziej trwałe

[Łukasz80]

Możesz się nie zgadzać to Twoja sprawa tylko nie używaj bzdurnych argumentów, że chroni przed słońcem czy śniegiem. Jak jest choć niewielka ścianka kolankowa na poddaszu a 90% domów jest to okap przed żadnym słońcem nie chroni. Jak słońce komuś przeszkadza to można okna zasłonić. Gdy wieje wiatr to deszcz czy śnieg jest na parapecie okna. Nie można też używać argumentów że są przecieki przy okapie bo okap nie jest lekarstwem na sknoconą robotę. Po prostu wielkość okapu to kwestia indywidualnych upodobań i tyle. Pozdrawiam.

 

...chyba, ze deszcz albo snieg pada pionowo

[luky007]

Możesz się nie zgadzać to Twoja sprawa tylko nie używaj bzdurnych argumentów, że chroni przed słońcem czy śniegiem. Jak jest choć niewielka ścianka kolankowa na poddaszu a 90% domów jest to okap przed żadnym słońcem nie chroni. Jak słońce komuś przeszkadza to można okna zasłonić.

 

niestety nie są to żadne głupoty tylko czysta fizyka i geografia. Kąt padania promieni słonecznych w Warszawie (52° 15' N) waha się od 14° 15' w grudniu do 61°15' w czerwcu, zatem latem wali nam mniej więcej prosto w szyby, przez dłuższą cześć dnia pod kątem 30-40 stopni. Jeśli wysuniesz okap dachu to w większości projektów domów parterowych i parterowych z poddaszem problem staje się mniej uporczywy. Ścianka kolankowa nawet jakby miała te 150 cm, a okap 100cm pod kątem 42 stopnie nic tu nie zmienia, dalej będziesz miał choć dużą część szyby zasłoniętą przed bezpośrednim Słońcem. Oczywiście że można sobie zaciągnąć rolety zewnętrzne (twój pomysł z zasłonami jest kiepski sam w sobie) jeśli się je ma (z tym że nie każdy lubi mieć tak ciemno w domu i nie każdy ma rolety i chęć je zasłaniać najlepiej zgodnie ruchem Słońca po elewacjach). Zatem dalej uważam że jest to argument a przekona się o tym każdy kto w dwóch takich domach w tym samym regionie pomieszka. Jak napisał kolega 'greyzone' - ludzie odczuwają nawet różnice gdy okap ma różną długość w dwóch domach obok siebie a są sąsiadami. Oczywiście niech sobie każdy robi według upodobań, ale ma świadomość że ten element robi różnice.

Edytowane 21 Stycznia 2013 przez luky007

[winiu1]

po pierwsze zauważ że domy piętrowe mają bardzo małe dachy o słabym nachyleniu - mały dach == mała powierzchnia spadającego opadu, jaki to ma wpływ zimą i podczas ulewnego deszcze tłumaczyć chyba nie trzeba. W domach parterowych i z poddaszem dach to 60% budynku a czasem wiecej, jak widze takie projekty bez okapu to dla mnie strzał w stopę - jak napisał Jan przecieki prawie pewne, że nie wspomne jak po latach wyglada elewacja - bo z rynny przynajmniej raz w roku podczas oberwania chmury się przeleje - ktoś kto miał już dom w dowolnym miejscu w Polsce z pewnością potwierdzi.

Mało dachów widziałeś. Domy piętrowe z poddaszem zamieszkałym często można spotkać, z okapami jak i bez okapów. W swoim życiu kilka dachów z gzymsem i attykami wykonałem i o dziwo nic nie przecieka i niema mowy o zaciekach na elewacji. Po prostu należy wiedzieć jak to poprawnie zrobić i jakich materiałów użyć. Jak już wspomniał Jan podstawa to krycie wstępne, na deskowaniu i papie lód może ' wejść ' i do połowy połaci i niema prawa nic przeciekać, ten problem też dotyczy się dachów z okapem. Podczas oberwania chmury i przelaniu rynny wyobraź sobie że woda nie pocieknie po elewacji bo pod rynną jest obróbka która zapobiega temu zjawisku. Co do zacienienia okien przez okap to masz rację, tyle że niektórzy tego światła chcą jak najwięcej. Często widzę przeszklone praktycznie całe ściany, zwłaszcza przy tarasach. Jeszcze jedno, nie wszystkie domy mają dachy kopertowe, przy dwuspadowych ciężko będzie zacienić okna w ścianach szczytowych.

[luky007]

Mało dachów widziałeś. Domy piętrowe z poddaszem zamieszkałym często można spotkać, z okapami jak i bez okapów. W swoim życiu kilka dachów z gzymsem i attykami wykonałem i o dziwo nic nie przecieka i niema mowy o zaciekach na elewacji. Po prostu należy wiedzieć jak to poprawnie zrobić i jakich materiałów użyć. Jak już wspomniał Jan podstawa to krycie wstępne, na deskowaniu i papie lód może ' wejść ' i do połowy połaci i niema prawa nic przeciekać, ten problem też dotyczy się dachów z okapem. Podczas oberwania chmury i przelaniu rynny wyobraź sobie że woda nie pocieknie po elewacji bo pod rynną jest obróbka która zapobiega temu zjawisku.

 

Oj widziałem i to sporo - dużo jeżdżę po budowach z racji pracy którą wykonuje. Można wykonać oczywiście bardzo dobrze zabezpieczone "dachy z gzymsem i attykami i o dziwo nic nie przecieka i niema mowy o zaciekach na elewacji" - tylko zarówno ty jak i Pan Andrzej mierzycie wszystkie budowy/dachy według starannie wykonanej i bezwzględnie bezbłędnej pracy - bardzo to waszych przyszłych klientów cieszy i róbcie tak dalej, ale na znakomitej większości polskich budow jest to niestety rzadkością, pewnie stanowicie jakieś 3%... natomiast cala reszta jak dobrze napisał Jan jest skłonna do błedów małych i dużych, a dachy bez okapów dla tych błędów są bezwzględne... Niech przyszły inwestor o tym wie - kiedyś czytając ten wątek, jak będzie się zastanawiał czy wybrać taki dom bez okapu - nie ma się co czarować tylko zdać sobie z tego sprawę.

 

Co do zacienienia okien przez okap to masz rację, tyle że niektórzy tego światła chcą jak najwięcej. Często widzę przeszklone praktycznie całe ściany, zwłaszcza przy tarasach. Jeszcze jedno, nie wszystkie domy mają dachy kopertowe, przy dwuspadowych ciężko będzie zacienić okna w ścianach szczytowych.

Jak najbardziej tak - wszystko zależy od projektu, ale jak ktoś robi całe ściany przeszklone to robi to z premedytacją i na okap nie patrzy. Z tego samego powodu domy pasywne okapów nie mają - by pochłonąć jak najwięcej energii słonecznej. Jak ktoś buduje w miare standardowy dom, to może na dobrą sprawę nie zdawać sobie sprawy jakie znaczenie bedzie miała długość okapu, a znaczenie będzie miała i to nie małe.

[Andrzej Wilhelmi]

niestety nie są to żadne głupoty tylko czysta fizyka i geografia....Ścianka kolankowa nawet jakby miała te 150 cm, a okap 100cm pod kątem 42 stopnie nic tu nie zmienia...

 

Nie bardzo rozumiem gdzie tu czysta fizyka? Natomiast z czystej matematyki wynika, że dla kąta 42* współczynnik wynosi 1,36 co pozwala wyliczyć wszystkie boki trójkąta. Okap jest na poziomie ~92 cm od murłaty. pozostaje zatem do stropu 58 cm do tego grubość stropu + nadproże ~45 cm razem 113 cm. Co zatem zasłoni okap?

Jasno widać że okap przesłania Ci rozsądne myślenie. Oczywiście masz prawo być zakochany w dachach z okapami bo to nic złego tylko nie szukaj na siłę bzdurnych argumentów na poparcie swoich upodobań. Pragnę Ci jeszcze przypomnieć, że tylko jedna ściana budynku może być skierowana na południe, i że jest trochę dni pochmurnych a zimą każdy promień słońca to skarb. Pozdrawiam.

[luky007]

Nie bardzo rozumiem gdzie tu czysta fizyka? Natomiast z czystej matematyki wynika, że dla kąta 42* współczynnik wynosi 1,36 co pozwala wyliczyć wszystkie boki trójkąta. Okap jest na poziomie ~92 cm od murłaty. pozostaje zatem do stropu 58 cm do tego grubość stropu + nadproże ~45 cm razem 113 cm. Co zatem zasłoni okap?

Jasno widać że okap przesłania Ci rozsądne myślenie. Oczywiście masz prawo być zakochany w dachach z okapami bo to nic złego tylko nie szukaj na siłę bzdurnych argumentów na poparcie swoich upodobań. Pragnę Ci jeszcze przypomnieć, że tylko jedna ściana budynku może być skierowana na południe, i że jest trochę dni pochmurnych a zimą każdy promień słońca to skarb. Pozdrawiam.

 

Pani Andrzeju cały świat wie jaką funkcje pełnie okap dachu oprócz Pana.

Nie bede dłużej tego ciągnął bo to bezsensu. Prosze sobie wejść poczytać, skoro tak długa praktyka jaką się Pan chwali tego Pana nie nauczyła.

Tutaj przykładowy artykuł, w środku jest rysunek dla lepszego zrozumienia tematu.

http://muratordom.pl/budowa/dachy-i-stropy/okap-a-energooszczednosc,17_3141.html

 

jedyne z czym sie zgodze to jak wyżej koledzy napisali - różne są projekty, i w nie we wszystkich sprawdzi się to 100%, a piętrówkach to już zupełnie inny temat, ale proszę nie błaznować i nie pisać głupot że okap to żadna funkcjonalność tylko poczucie estetyki inwestora.

 

pozdrawiam serdecznie.