Podłogówka - parkiet/deska podłogowa - opinie posiadaczy

[ekmir]

Jeden ma mocniejsze nogi, inny lepszy rower a trzeci załapał się po znajomości. Taka metafora oddaje obraz materiałów podłogowych montowanych na podkładach grzewczych. Pozdrawiam.

 

To może chociaż wyeliminujmy tych co załapali się po znajomości

[Parkiet]

To może chociaż wyeliminujmy tych co załapali się po znajomości

W przedziale różnic między termodynamiką a socjotechniką. Pozdrawiam.

[ekmir]

Takich co ułożyli bruk w domu/mieszkaniu to pewnie można sobie długo szukać, trochę więcej będzie już tych co mają mozaikę.

Czyli zdecydowana większość, która wybrała podłogę drewnianą: litą lub warstwową popełniła straszny błąd - bo to "maruderzy"

 

Chciałem mieć naturalną podłogę drewnianą ale ...

Edytowane 7 Września 2013 przez ekmir

[Parkiet]

Takich co ułożyli bruk w domu/mieszkaniu to pewnie można sobie długo szukać, trochę więcej będzie już tych co mają mozaikę.

Czyli zdecydowana większość, która wybrała podłogę drewnianą: litą lub warstwową popełniła straszny błąd - bo to "maruderzy"

 

Chciałem mieć naturalną podłogę drewnianą ale ...

Nie, ponieważ nie ma rozwiązań idealnych, które spełniają wszystkie wymogi techniczne o indywidualnym postrzeganiu nie wspomnę. Pozdrawiam.

[ekmir]

Wiem, że nie ma idealnych rozwiązań - na budowie cały czas się z tym spotykam. Staram się jednak wybierać rozwiązania przynajmniej dobre. Dlatego pytam i szukam aby mieć jako taką wiedzę w tym zakresie bo w salonach socjotechnika.

Na forum padło, że należy szukać tych co należą do SPP, no to wziąłem z listy kilku z mojej okolicy no i opinie przeróżne, a nawet przeciwstawne

Niektóre salony wręcz odradzają drewno lite na ogrzewaniu podłogowym twierdząc, że do tego nadają się tylko panele lub warstwówki. Może to i socjotechnika.

 

Co ciekawe producent Hajnówka ma na swoich deskach litych zapis: ogrzewanie podłogowe - NIE. To mi raczej nie wygląda na socjotechnikę (ale może nie zależy im na wielkiej sprzedaży i sami sobie ograniczają ilość potencjalnych nabywców).

 

Wracając do warstwówek to jak tutaj wygląda ten peleton ?

[jarekkur]

Z punktu widzenia przenikania ciepła oraz trwałości podłogi na podkładach grzewczych to najlepszym rozwiązaniem jest bruk drewniany - blisko dwukrotnie mniejsza oporność cieplna + cyklinowanie do samego betonu. Pozdrawiam.

 

Właśnie. już to proponowałem. Pisałem o tym wcześniej. Dodam, że grubość 30mm ma lepsze parametry (oszczędniejsze) przenikania ciepła niż np. 10mm lite czy warstwowe drewno. Róznica polega na przyklejeniu tą częścią do podłoża, która zaczyna i kończy parkiet lub deskę. Słoje stoją na podłożu a nie leżą jak w tradycyjnym parkiecie!

Jeżeli ogrzewanie jest ułożone zgodnie ze sztuką, podkład zrobiony zgodnie ze sztuką, parkieciarz pracujący zgodnie ze sztuką, pomiary i testy podkładu i jego powierzchni

wykonane ze sztuką, właściciel będzie traktował ogrzewanie zgodnie ze sztuką (fizyka drewna i termofizyka materiałów) to wszystko będzie w porządku.

[ekmir]

A co w tej kwestii z #207

[Parkiet]

Wiem, że nie ma idealnych rozwiązań - na budowie cały czas się z tym spotykam. Staram się jednak wybierać rozwiązania przynajmniej dobre. Dlatego pytam i szukam aby mieć jako taką wiedzę w tym zakresie bo w salonach socjotechnika.

Na forum padło, że należy szukać tych co należą do SPP, no to wziąłem z listy kilku z mojej okolicy no i opinie przeróżne, a nawet przeciwstawne

Niektóre salony wręcz odradzają drewno lite na ogrzewaniu podłogowym twierdząc, że do tego nadają się tylko panele lub warstwówki. Może to i socjotechnika.

 

Co ciekawe producent Hajnówka ma na swoich deskach litych zapis: ogrzewanie podłogowe - NIE. To mi raczej nie wygląda na socjotechnikę (ale może nie zależy im na wielkiej sprzedaży i sami sobie ograniczają ilość potencjalnych nabywców).

 

Wracając do warstwówek to jak tutaj wygląda ten peleton ?

Deski lite na podłogę nieogrzewaną mają wg PN wilgotność 7-11%, natomiast na ogrzewanie podłogowe powinny mieć wilgotność około 7% - wg norm BS 6-8% .

Taka wilgotność jak w normie BS u nas nie istnieje ponieważ temat litego drewna na ogrzewaniu podłogowym jest mało rozpoznany.

Tu należy zrozumieć "oporność" i ostrożność zarówno ze strony parkieciarzy jak i wytwórców.

Do niższej wilgotności zainstalowanego drewna musi być przygotowana wylewka tak pod względem wytrzymałości jak i wilgotności, która dotyczy całego budynku.

Podłoga z litego drewna to z reguły projekt indywidualny ujmujący wszelkie aspekty począwszy od termoizolacji budynku, poprzez wentylację i wynikającej z nich mocy cieplnej podłogi, dalej rodzaj instalacji, właściwości podkładu, właściwości drewna a kończąc na fachowości wykonawcy. Być może u nas jeszcze za wcześnie aby to wszystko razem ująć, ale to tylko kwestia czasu.

Tak na marginesie to deski warstwowe mają wilgotność zaczynającą się od 5%. Pozdrawiam.

[ekmir]

.

Podłoga z litego drewna to z reguły projekt indywidualny ujmujący wszelkie aspekty począwszy od termoizolacji budynku, poprzez wentylację i wynikającej z nich mocy cieplnej podłogi, dalej rodzaj instalacji, właściwości podkładu, właściwości drewna a kończąc na fachowości wykonawcy. Być może u nas jeszcze za wcześnie aby to wszystko razem ująć, ale to tylko kwestia czasu.

Ja mam projekt tzw. "gotowy" z adaptacją dla warunków lokalnych i poprawą (polepszeniem) termoizolacji. Wnioskuję z tego, że deska lita w tym przypadku odpada.

W związku z tym pozostaje deska warstwowa. Dlatego też ponawiam zapytanie jak w tej kategorii (warstwówek) wygląda peleton?

[Parkiet]

Ja mam projekt tzw. "gotowy" z adaptacją dla warunków lokalnych i poprawą (polepszeniem) termoizolacji. Wnioskuję z tego, że deska lita w tym przypadku odpada.

W związku z tym pozostaje deska warstwowa. Dlatego też ponawiam zapytanie jak w tej kategorii (warstwówek) wygląda peleton?

Warstwówki jak każde inne deski mają swoje wady i zalety.

Ekmir, jeżeli jesteś taki pedantyczny, co nie musi być wadą ale bardzo boli, to Ci powiem tak:

- oporność cieplna deski warstwowej to suma oporności każdej z warstw,

- stabilność jest pochodną sposobu ułożenia poszczególnych warstw i ich jednostkowej grubości, szczególnie warstwy użytkowej, im cieńsza tym stabilniejsza ale nie ma czego cyklinować. Z grubszą warstwą jest odwrotnie.

- poprawnym od strony technicznej jest warstwówka na sklejce, ale co z formaldehydem, o czym pisał Jarekkur.

Na koniec powtórzę iż nie ma ideałów, wszytkie z powyżej prezentowanych rodzajów podłóg znajdują swoich nabywców, z czego znaczna większość jest zadowolona. Pozdrawiam.

[ekmir]

poprawnym od strony technicznej jest warstwówka na sklejce, ale co z formaldehydem,

 

Jestem po prostu dociekliwy

 

O co chodzi z tym formaldehydem?

[Parkiet]

Płyty OSB, meblowe, sklejki zawierają formaldehyd, przy czym jego ilość musi być w normie. Ta informacja tylko dla dociekliwych, inni żyją obok takich lub innych płyt i myślę, że czują się dobrze. Pozdrawiam.

[ekmir]

Ciekawe co zawierają tzw. panele podłogowe?

[BeataSlawek]

Gdzie znajdę dobrego parkieciarza czy są jakieś organizacje zrzeszające? Szukam na przyszły rok fachowca do położenia deski warstwoej na ogrzewaniu podłogowym w nowym domku, jeśli chodzi o podłogówkę to wolałbym to komuś zlecić

 

I jeszcze pytanie odnośnie samej posadzki czy po 2 latach od wylania i przepalonym sezonie grzewczym wciąż należy wykonać wygrzeanie podłogi czy nie koniecznie?

[Parkiet]

Gdzie znajdę dobrego parkieciarza czy są jakieś organizacje zrzeszające? Szukam na przyszły rok fachowca do położenia deski warstwoej na ogrzewaniu podłogowym w nowym domku, jeśli chodzi o podłogówkę to wolałbym to komuś zlecić

 

I jeszcze pytanie odnośnie samej posadzki czy po 2 latach od wylania i przepalonym sezonie grzewczym wciąż należy wykonać wygrzeanie podłogi czy nie koniecznie?

W Polsce istnieją dwa stowarzyszenia parkieciarskie SPP i OSP i one polecają swoich fachowców.

Temat ogrzewania podłogowego jest tematem mało rozpoznanym w naszym środowisku, stąd też różne zdania w samych Stowarzyszeniach.

Proponuję rozmawiać z fachowcami z polecenia indywidualnego, gdzie mamy obraz funkcjonowania tego typu podłóg wykonanych przez polecanego wykonawcę.

Beton jest w pewnym stopniu materiałem higroskopijnym, zależnie od jakości, głównie porowatości.

W związku z tym nawet po wygrzaniu zimowym, w okresie lata może zwiększyć swoją wilgotność.

Dotyczy to głównie budynków nowych, niezamieszkałych.

Dodatkowe wygrzanie, kilkudniowe na pewno nie zaszkodzi.

Przy okazji należy wykonać pomiar emisji wilgoci z wylewki, która powinna być mniejsza od 60%RH.

Pozdrawiam.

[ekmir]

Parkiet, na jaka warstwówkę byś się zdecydował gdybyś to Ty miał wybierać?

[Parkiet]

Parkiet, na jaka warstwówkę byś się zdecydował gdybyś to Ty miał wybierać?

Wybór uzależniłbym w kolejności od mocy cieplnej podłogi, jakości podkładu, wyglądu i ceny. Pozdrawiam.

[jarekkur]

Ciekawe co zawierają tzw. panele podłogowe?

 

to samo!

Formaldehyd frei oznacza, że jego ilość nie powinna przekraczać dopuszczalnej granicy!

[jarekkur]

W Polsce istnieją dwa stowarzyszenia parkieciarskie SPP i OSP i one polecają swoich fachowców.

Temat ogrzewania podłogowego jest tematem mało rozpoznanym w naszym środowisku, stąd też różne zdania w samych Stowarzyszeniach.

Proponuję rozmawiać z fachowcami z polecenia indywidualnego, gdzie mamy obraz funkcjonowania tego typu podłóg wykonanych przez polecanego wykonawcę.

Beton jest w pewnym stopniu materiałem higroskopijnym, zależnie od jakości, głównie porowatości.

W związku z tym nawet po wygrzaniu zimowym, w okresie lata może zwiększyć swoją wilgotność.

Dotyczy to głównie budynków nowych, niezamieszkałych.

Dodatkowe wygrzanie, kilkudniowe na pewno nie zaszkodzi.

Przy okazji należy wykonać pomiar emisji wilgoci z wylewki, która powinna być mniejsza od 60%RH.

Pozdrawiam.

 

dodam, że pomiar wilgotności wewnątrz podkładu (wylewki) należy wykonać w kilku miejscach. Ten pomiar tylko wtedy, gdy wykonujący ma pojęcie o co chodzi. W tym celu potrzebny jest higrometr z długim sensorem minimum 10-12cm i średnicy 10-15mm. Najlepiej wykonać pomiar przyrządem typu DNS przed rozpoczęciem i w około 10 dni po zakończeniu wygrzewania.

[Fulmen]

Proszę nawet nie próbować myśleć o teaku na ogrzewaniu podłogowym. Stabilność tego materiału polega na pewnym drobiazgu...wilgotność powietrza musi wynosić 45% i więcej a w przypadku ogrzewania podłogowego przy włączonym układzie wynosi ona 20-30% max...chyba, że szczeliny pomiędzy deskami nie będą nikomu przesadzały... Zamontowałem u klienta deski z teaku...wąskie bo tylko 15x70xmix i zimową porą ( bez ogrzewania podłogowego ) przy włączonych kaloryferach na 22 st pojawiły się szybciutko widoczne szczeliny na całej powierzchni. Dopiero nawilżacze powietrza przywróciły humor klientowi.

 

Przy podłogówce jednak na niewiele się zdadzą chyba, że będą miały autonapełnianie. Tutaj jest ściąga dotycząca ogrzewania podłogowego i preferowanych gatunków drewna itp http://www.parkiet.nas.pl/index.php?i4,ogrzewanie-podlogowe