projekt GALILEA 2m pracownia DOMPLAN

[Arek_A]

Jakie dałem "do pieca"? Przecież się nie skarżę , przedstawiam tylko swoje przemyślenia....

 

spoko spoko.... tak jak pisze Agnes29 , myślę, że większość z nas wybierając ten projekt na papierze nie sądziła , że w rzeczywistości wyjdzie aż taki duży dom. A Twoje przemyślenia to potwierdzają, to w tym kontekście ten "piec" wiesz... pewnie wielu o tym myśli a nie chce się do tego przyznać Idąc dalej chciałem to podkreślić (dla tych co się myślą o tym projekcie), że funkcjonalność = wielkość. Reszta to kompromisy (oczywiście abstrahując od różnych indywidualnych upodobań)

[Arek_A]

Co do Twojego pytania - pisałem wyżej, że nie mam jeszcze elewacji, szacuję, że min.200 m kw., a pewnie wyjdzie w przedziale 250-300.

 

Obawiam się, że może być niestety w tej górnej granicy, albo nawet trochę więcej. Niech ktoś się podzieli swoim doświadczeniem...

[hatan]

Jestem po wykonaniu elewacji. Zakończyłem na kleju i gruncie. Po dokładnym pomiarze wyszło 240m2. Po odliczeniu wszystkich otworów. Nie dajcie się wkręcić na liczenie otworów do powierzchni. Przeliczcie sobie z projektu ile wychodzi metrów. U mnie ekipa próbowała mi naliczyć otwory do powierzchni, argumentując czasochłonny montaż narożników oklejania folią. W rzeczywistości to wcale nie jest czasochłonne. Moim zdaniem to naciąganie. Ok. 30m2 okien i drzwi razy 120zl za metr robi wynik. Poza tym nie zużywają styropianu, kleju, siatki, itd., a narożniki i folia jest tania.

Aha mam podniesiona ścianę kolankowa o jeden pustak.

Elewacje wykonałem z genderki 15cm , grafit lambda 0,032. Styropian był prosty i dobrze się kładł. Siatkę zastosowałem marki canpol, tytan. Jest bardzo mocna, nie chciałem ryzykować spekaniami.

Podzielę się jeszcze kilkoma radami:

-należy zagruntowac ściany przed klejeniem (można wykonać próbę w kilku miejscach na Spr. nośności kleju )

- styropian przy otworach w narożnikach należy wyciąć w L

- kołkowac czy nie? Ja zastosowałem kołkowanie w narożnikach i przy otworach. Zastosowałem rowniez zaślepki. Unikniemy efektu biedronki.

-styropian należy kleic na mijanke

-należy zastosować siatkę w narożnikach przy każdym otworze, szczególnie przy parapet ach zew. I dopiero wklejać siatkę właściwą z zakładem ok.10cm

-siatki nie może być widać spod kleju. Chodzi o jej strukturę. Po kleju ma być gładko.

-to jak wyprowadzony zostanie klej na siatce będzie efektem końcowym( jeśli wyjdzie krzywo, to tynk jako ostatnia warstwa juz tego nie zniweluje)

-unikać spoinowania płyt styropianu pianka.

 

Jeżeli ktoś jeszcze planuje wykonać elewacje w okresie zimowym to należy uważać na przymrozki. Klejenie styropianu i zatapianie siatki można wykonywac od 5 stopni Celsjusza

 

WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO W NOWYM ROKU 2016.

[builderhouse]

Dzięki hatan, bardzo cenne informacje.

 

Moje pytanie kieruję do tych z Was, którzy mają już zamontowany rekuperator lub mają na ten temat swoje przemyślenia. Jakie urządzenie (producent, model, wydajność) wybraliście, wybierzecie?

 

Ja mam w projekcie centralę Domekt Rego 400 z wymiennikiem obrotowym. Niestety nie będę stosował tej centrali. Obecnie rozważam jeden z produktów Provent`a. Mistral 650, mistral pro 400 lub mistral duo 400. Macie jakieś sugestie? Zależy mi na cichej pracy i oczywiście tym, by centala dawała radę w wymianie powietrza. Kubatura objęta wentylacją mechaniczną to 455 m3.

[hatan]

W projekcie przewidziany mam BRINK 400. Jeszcze nie zamontowany. Posiada niskie zużycie energii. Będzie zamontowany w garażu. Firma twierdzi, że najwięcej sprzedają BRINKA i AERISA 500. Nie mają z nim problemów gwarancyjnych i pogwarancyjnych. Obecnie jestem po montażu 1 etapu polegającego na rozprowadzeniu kanałów. Kanały spiro stalowe o średnicy od 100mm do 200mm w ociepleniu 5cm na poddaszu oraz kanały flex okrągłe stosowane na parterze, które są pochowane w warstwie sufitu podwieszanego. Kanał ma 6,3 cm średnicy. Warto przewidzieć tą wartość przy wznoszeniu ścian, ponieważ zabieramy już pewną wielkość, a tym samym obniżamy pomieszczenie. Część z Was tynkuje sufity na parterze nie stosując płyt GK. Mi zależało na wysokości salonu min. 2,60m. Jeśli jeszcze mamy zamiar dołożyć ocieplenie posadzki to pomieszczenie jeszcze się zmniejszy.

[sushi-KLMD]

Dzięki hatan, bardzo cenne informacje.

 

Moje pytanie kieruję do tych z Was, którzy mają już zamontowany rekuperator lub mają na ten temat swoje przemyślenia. Jakie urządzenie (producent, model, wydajność) wybraliście, wybierzecie?

 

Witaj builderhouse,

 

my wybraliśmy rekuperator WANAS 350V . Polecony i sprawdzony przez znajomych. Producent wykonał u nas również instalację. Rekuperator będzie wisiał w garażu. Cała instalacja została poprowadzona w ociepleniu pierwszego i drugiego stropu (mamy żelbetowy drugi strop). Wszystko zostało zaplanowane jeszcze przed wylaniem obydwu stropów np. rozmieszczenie anemostatów.

 

Pozdrawiamy.

[Arek_A]

Również będę robił WM. Rekuperator będzie w kotłowni, rury fi 200 jako pion przez garaż (na ścianie od klatki schodowej od strony garażu) , reszta to pe-flex fi 75 w warstwie ocieplenie stropów. Wybór reku jeszcze przede mną. Wstępnie myślę o mistral pro 400.

[Qba30]

Jakie macie wyceny na system rekuperacji? Jak Wam się bilansuje rezygnacja z tradycyjnej wentylacji (jest tam sporo wyjść na dach) do WM?

Ja też się zastanawiam nad WM ale jakoś ciężko mi decyzję podjąć, tzn w tak mroźne dni jak mamy obecnie to spawa wydaje się być jasna bo stojąc w mojej obecnej łazience w bloku tak wieje z wentylacji grawitacyjnej że aż majki chce zerwać...

No, ale jednak jakieś dylematy mam- głownie finansowe.

 

Co do finansów- co sądzicie za ofert na poziomie 214 000 netto za SSO i 248 000 netto za SSZ (materiał + robota)

W wycenie uwzględniono:

fundament wg projektu

Tradycyjny phoroterm 25 cm lub Dryfix

strop terivva + schody żelbetowe

dwa kominy

ściany działowe

więźba + dachówka Roben Piemont

 

Do SSZ dodatkowo okna Drutex 4k/5k iglo 5 classic, drzwi wejściowe Delta Special, bram Harmon z napędem

 

W cenie sprzęt (koparka, gruszka pompa i inne potrzebne) ToiToi, zaplecze dla pracowników.

[Artol]

Ja wybrałem reku Aeris 400 Standard. Instalacja na rurach stalowych Spiro - koszt 20 000zł. Wahałem się między Aerisem a Mistralem 400, ale słyszałem kilka złych opinii o Mistralu (cięzko powiedzieć czy zasadnych), więc wybrałem Aerisa. Firma od reku mówi, że mają mało reklamacji.

 

Co do wyceny to za samą budowę koło Wrocławia dałem za SSO z dachem niecałe 180 000zł (Porotherm 24, ocieplenie fundamentów XPSem, terriva, dachówka Creaton Harmonica, schody betonowe, 2 kominy).

Co do SSZ to okna wyceniają mi obecnie na około 32-35000zł (6-komorowe z elektrycznymi roletami, 3-szybowe, z ciepłym montażem), do tego 3 połaciówki z roletami około 9000zł, brama garażowa 6000zł i drzwi wejściowe powiedzmy 4000zł (średnio - lepsze).

Tak więc policz i zdecyduj co Ci się lepiej opłaca.

[Arek_A]

Co do finansów- co sądzicie za ofert na poziomie 214 000 netto za SSO i 248 000 netto za SSZ (materiał + robota)

 

w tym wątku znajdziesz koszty od 150 tys (dużo pracy własnej) po 240 tys za SSO (dużo prac ziemnych). Podane przez Ciebie wartości są dość wysokie, ale mieszczą się w widełkach. Wszystko zależy od materiałów, nie wspominając o rzeczach które wychodzą podczas budowy - np. fundamenty. U mnie stan zero kosztował x2 ze względu na głębokość gruntu rodzimego . Kolejna rzecz to np. ilość okien połaciowych - te ustrojstwa są bardzo drogie. Z roletami to już w ogóle kosmos .

[sushi-KLMD]

Jakie macie wyceny na system rekuperacji? Jak Wam się bilansuje rezygnacja z tradycyjnej wentylacji (jest tam sporo wyjść na dach) do WM?

 

Nasza wycena to 13 400 materiał + 3500 robocizna (brutto). Qba30 uważam, że wentylacja mechaniczna nie zbilansuje się względem tradycyjnej - grawitacyjnej. To jest raczej koszt za komfort jaki daje stała dostawa świeżego, natlenionego, przefiltrowanego powietrza i szybkie odprowadzanie nadmiaru wilgoci (np. szybciej schną ręczniki w łazienkach ). Wydaje mi się, że zysk z wymiennika ciepła aż tak bardzo nie zbilansuje kosztów które trzeba ponieść na instalację a potem wymianą filtrów, serwis i oczywiście prąd do zasilania. Każdy musi sam sprawdzić w praktyce.

 

 

Co do finansów- co sądzicie za ofert na poziomie 214 000 netto za SSO i 248 000 netto za SSZ (materiał + robota)

 

W porównaniu z naszymi kosztami to wycena wysoka, choć zaznaczam że różnice w cenie robocizny w poszczególnych regionach Polski są ogromne.

Nas SSO wyniósł około 165 tyś a SSZ 193 tyś (wszystko wykonane ekipami, kwoty brutto):

• fundamety z bloczków docieplone styrodurem
  
• pustak max murowany główką na zaewnątrz (ściana o grubości 30 cm)
  
• dwa stropy żelbetowe (drugi docieplony styropianem 15 cm + wylewka)
  
• dwa kominy
  
• schody żelbet
  
• dach blacha Ruukki Classic
  

 

Trudno jest porównywać te koszty bo wystarczy, że ktoś zrezygnuje z jednych drzwi przesuwnych na rzecz okna i jest prawie 4 tyś mniej. Druga osoba zrobi dachówkę jak w projekcie i już robi się pewnie plus 20 tyś w porównaniu do blachodachówki. Biorąc jeszcze pod uwagę różnice w kosztach robocizny ... rozbieżności mogą być bardzo duże.

[Arek_A]

Nas SSO wyniósł około 165 tyś a SSZ 193 tyś (wszystko wykonane ekipami, kwoty brutto):

• fundamety z bloczków docieplone styrodurem
  
• pustak max murowany główką na zaewnątrz (ściana o grubości 30 cm)
  
• dwa stropy żelbetowe (drugi docieplony styropianem 15 cm + wylewka)
  
• dwa kominy
  
• schody żelbet
  
• dach blacha Ruukki Classic
  

 

Moim zdaniem bardzo dobre ceny. A powiedz , jakie masz dwa stropy? Jeden od piwnicy? Czy na strychu....

 

Z tego co pamiętam, to właśnie strop monolityczny był najdroższym elementem w SSO.... poza dachem . No właśnie. Czy do SSO zaliczacie pełen dach z dachówką i oknami połaciowymi, czy tylko z konstrukcją?

[sushi-KLMD]

Moim zdaniem bardzo dobre ceny. A powiedz , jakie masz dwa stropy? Jeden od piwnicy? Czy na strychu....

 

Z tego co pamiętam, to właśnie strop monolityczny był najdroższym elementem w SSO.... poza dachem . No właśnie. Czy do SSO zaliczacie pełen dach z dachówką i oknami połaciowymi, czy tylko z konstrukcją?

 

Nie mamy podpiwniczenia. Strop parteru i strop poddasza mamy monolityczny. Decyzję o wykonaniu monolitycznego drugiego stropu podjedliśmy na podstawie obserwacji u znajomych i w najbliższej rodzinie.Porównywaliśmy zabudowę lekką (GK) i strop monolityczny. Dla nas zdecydowanie lepszym rozwiązaniem jest monolit. Po kilku latach użytkowania (domy mają od 3 do 9 lat) monolit okazał się cieplejszym rozwiązaniem z mniejszą podatności na pękanie i "rozchodzenie się". Bardzo ważna jest też dla nas odporność na zabawy dzieci, które mają talent do robienia dziur nawet w suficie Różnicy w kosztach nie znam bo nie wycanialiśmy wersji z płyt GK.

 

Według mnie SSO to budynek z działówkami i dachem - konstrukcja, blacha/dachówka, rynny jeśli masz okna połaciowe to też z oknami.

[Qba30]

Rozpiętość cenowa jest spora- za SSO na robociznę dostaję od 38 - 70 tyś, z materiałem kształtują się na tym poziomie jak pisałem wcześniej ale czekam jeszcze na wyceny 3 firm.

Powiedzcie mi jeszcze czy okna na parterze nie są zbyt duże? Czy uważacie że mogłyby być mniejsze? U mnie tych okien będzie więcej bo tak jak pisałem od tej strony gdzie w projekcie jest tylko jedne okno tarasowe ja mam ogród i nie chcę aby elewacja z tej strony była jakaś hmmm.... goła.

w związku z tym w kuchni będę robił drugie okno, okno tarasowe pomniejszam, za tym pomniejszonym oknem tarasowym kolejne zwykłe. Tak gdzie w projekcie jest okno tarasowe w salonie będę robił zwykłe bo to strona wschodnia, 4 m do granicy więc nie jest potrzebne.

Jak uważacie zmiana na okna mniejsze będzie dobra? Jeśli tak to na jakie?

[Arek_A]

Powiedzcie mi jeszcze czy okna na parterze nie są zbyt duże? Czy uważacie że mogłyby być mniejsze?

 

W dzisiejszych czasach to bardzo indywidualne pytanie. Moim zdaniem, patrząc od zewnątrz to okna w projekcie są w sam raz, ale jak już wejdziemy do środka i spojrzymy z kuchni, lub gabinetu to okna są ...gigantyczne. Ja na dzień dobry zwęziłem okna o 10 cm ale chyba pójdę docelowo dalej i będę miał 185 szerokości(kuchnia, szatnia, gabinet)

 

Okien tarasowych na parterze nie zmieniałem, na piętrze będę miał 110/220.

[Artol]

Co do okien: my zmniejszyliśmy do wymiaru 180x150 (a i tak są wielkie), balkonowe na górze do szerokości 90cm. Tarasowe w jadalni zostawiliśmy takie jak w projekcie (są super, ale na HSa trzeba wywalić prawie 10 000zł (PSK 2x taniej). Jak masz opcję dodania dwóch okien po bokach tarasowego to tak rób i zmniejszaj tarasowe (prawdopodobnie zaoszczędzisz mimo że okien będzie więcej bo nie dasz HSa).

[sushi-KLMD]

Powiedzcie mi jeszcze czy okna na parterze nie są zbyt duże?

 

My nie zmienialiśmy okien i drzwi przesuwnych na dole, wszytko tak jak w projekcie. Lubimy dobrze doświetlone pomieszczenia i przeszklone powierzchnie. Drzwi przesuwne w salonie są rewelacyjne. Gdy się stoi w salonie i patrzy na ogród to za każdym razem robi ogromne wrażenie. Szerokie okna w innych pomieszczeniach są tak samo dobre. Wszystko składa się na bardzo przyjemny dla oka efekt.

[Artol]

Czy mieliście jakieś problemy ze spadkami na odpływach w górnej łazience (umywalki, WC, wanna, prysznic)? Gdzie macie zlokalizowane umywalki, prysznic i wannę, i WC? Czy macie odpływ liniowy z prysznica? Jak grubą posadzkę macie w łazience na górze?

[builderhouse]

Czy mieliście jakieś problemy ze spadkami na odpływach w górnej łazience (umywalki, WC, wanna, prysznic)? Gdzie macie zlokalizowane umywalki, prysznic i wannę, i WC? Czy macie odpływ liniowy z prysznica? Jak grubą posadzkę macie w łazience na górze?

 

Tak, w górnej łazience spadki wychodzą na "styk" z umywalek umieszczonych na ścianie z sypialnią. Pozostałe bez przeszkód. Kabina prysznicowa wychodzi za drzwiami, wc i bidet pod skosem przenikających się połaci, a wanna w narożniku ściany zewnętrznej i pomieszczenia nad garażm. Odpływu liniowego na górze nie radzę robić, bo jest problem z głębokością posadzki pod taki odpływ oraz jest problem z rozlewaniem się wody po łazience, co z kolei powoduje kłopoty z odpowiednią izolacją całej posadzki w łazience. Ja postawiłem na brodzik na górze. Na dole będzie liniówka lub odpływ ścienny. W łazience na górze mam posadzkę 10 cm, z tym, że styropian ma grybość 3 cm. W tym wszystkim jeszcze jest zatopiona podłogówka..

 

Ps. Ja powiększyłem łazienkę o tzw. pralnię.

[builderhouse]

W kwestii okien i drzwi. Moim zdaniem nie ma co zmniejszać. Ta ilość światła po prostu jest piękna. Po co sobie zabierać słońce i światło z domu?