Sterowanie wg Włodka_PID

[locaj85]

Witam, po kilkudziesięciu godzinach przedstawię swoje pierwsze obserwacje:

 

25 KW:

-wykres prawie płaski, trochę przeciągało temp., w związku z czym sukcesywnie korygowałem moc, teraz mam już ustawione -40% mocy,

-robią się kalafiory, ale rozpadają się

-czopuch dużo cieplejszy niż na oprogramowaniach serii A, wcześniej można było"pocałować", teraz dłoń utrzymam na nim chwilkę

-ilość spalonego paliwa OK ( choć duży wkład w poprawę miała pewnie pogoda)

 

12KW:

- tu się zaczęły schody

- dużo większe spieki niż na algorytmie A

- często wchodzi w podtrzymanie, na którym wypalał dziurę..., teraz pracuje na + 20

-spalanie raczej wzrosło pomimo dobrej pogody (spalił więcej tego samego paliwa niż 25)

 

O interfejsie nie piszę ponieważ generalnie jest na plus, choć kod 1982 mógłby być w menu pod "-"

 

 

Generalnie mam wrażenie, że mocniej dmucha, wcześniej 25kw, chodziła średnio na ok 30% przy 70/8, teraz chodzi na przykład na 58% , w 12 jest podobnie.

Edytowane 8 Marca 2013 przez locaj85

[timon120777]

to tylko wrażenie że mocniej dmucha

jak mu korygujesz moc na minus to obniżasz mu moc maksymalną. aby zatem osiągnąć ten sam poziom mocy musi pracować z wyższą mocą wg nastawy sterownika.

jeśli zatem dla przykładu miałeś bez korekty moc maksymalną ~`25KW to aby osiagnąć 12,5KW będzie pracował na 50% mocy

ale jak zrobisz mu korektę -25% to moc maksymalna będzie ~`19KW więc aby osiągnąć 12,5KW będzie pacował na około 65% mocy

będzie to oczywiście moc z parametrów sterownika a nie moc kotła.

wszystko jest jak być powinno.

faktycznie te softy mocniej operują wiatrem. myślałem że modulacja nadmuchu będzie na plus ale i ja muszę schodzić z moca ze względu na spieki

 

jeśli na 12KW masz spieki to powinieneś korygować moc w dół- wtedy daje mniej wiatru i spiekanie powinno maleć-ty mu moc podniosłeś (również moc nadmuchu) i stąd kłopoty.

spróbuj korekty w drugą stronę

[Wlodek_PID]

Bardzo dziękuję za testy!

 

Zgodnie z Waszymi sugestiami pomyślę jeszcze nad nadmuchem, może coś

się uda poprawić.

[Jarecki79]

Ja rozmawiałem telefonicznie jeszcze 2dni temu z kolegą MichałPiasta, taki chyba jest nick na forum...

U niego było zdecydowanie lepiej....

 

Może jak przeczyta, to się sam wypowie.

 

Ja Włodku czekam na tą drobna poprawkę.

pozdrawiam weekendowo

[Wlodek_PID]

Poprawkę właśnie testuję...

 

Tak sobie myślę - co tu jeszcze uprościć? Jeśli macie jakieś

sugestie, piszcie.

[dziubek23]

Coś ostatnio ten wątek niestety umarł więc albo na nowym sofcie jest tak dobrze albo i wręcz przeciwnie! A ja osobiście bardzo ciekaw jestem jak sprawuje się ten nowy soft.

Mam teraz podpięty zamiast Scorpiona inny ster który realizuje tzw spalanie pulsacyjne czy grupowe zwał jak zwał a i tu Panie Włodku musze przyznać że w porównaniu do Scorpiona spalanie mniejsze o dobre 20% a wykresy identyczne jak na Scorpionie popiół też super. Czekam na opinie użytkowników o nowym sofcie i może jakieś próbce nowego softu na Scorpiona.

[Wlodek_PID]

Jutro, po testach, roześlemy nową wersję.

 

Są zmiany w termostacie. Pompa CO, gdy termostat każe chłodzić,

może pracować w 4 trybach:

• praca cykliczna pompy CO z nastawą temperatury CO
  
• praca cykliczna pompy CO z obniżoną nastawą temperatury. Obok termostatu jest parametr "obniżenie termostat"
  
• praca ciągła pompy CO z obniżoną tempraturą
  
• stop pompy CO
  

 

 

Ponadto dodałem możliwość zablokowania alarmu od braku

opału, co się przydaje na obiektach, gdzie kocioł jest przeciążony.

 

Są zmiany w nadmuchu - zobaczymy, jak to wpłynie na spieki

i zużycie opału.

 

Dodałem też przeliczanie czasu pracy podajnika na kilogramy, dzięki

czemu wykresy zużycia są w [kg], a nie w .

 

Napiszcie, jak działa.

[hubi27]

Jutro, po testach, roześlemy nową wersję.

 

Są zmiany w termostacie. Pompa CO, gdy termostat każe chłodzić,

może pracować w 4 trybach:

• praca cykliczna pompy CO z nastawą temperatury CO
  
• praca cykliczna pompy CO z obniżoną nastawą temperatury. Obok termostatu jest parametr "obniżenie termostat"
  
• praca ciągła pompy CO z obniżoną tempraturą
  
• stop pompy CO
  

 

Ponadto dodałem możliwość zablokowania alarmu od braku

opału, co się przydaje na obiektach, gdzie kocioł jest przeciążony.

 

Są zmiany w nadmuchu - zobaczymy, jak to wpłynie na spieki

i zużycie opału.

 

Dodałem też przeliczanie czasu pracy podajnika na kilogramy, dzięki

czemu wykresy zużycia są w [kg], a nie w .

 

Napiszcie, jak działa.

A kiedy to wszystko na PUMĘ?

[kubaiada]

Witam

Panie Włodku wczoraj i dziś miałem możliwość poobserwować nową PUME wersja r

Dalej jest problem z grzaniem CW

 

A mianowicie

 

CO 45 zadana strefa -9

CW stop

 

kocioł pracuje i ciągnie do 49

 

Pozdrawiam Michał

 

PS. Dalej brak ekranu głównego z wykresem

[Wlodek_PID]

Witam

Panie Włodku wczoraj i dziś miałem możliwość poobserwować nową PUME wersja r

Dalej jest problem z grzaniem CW

 

A mianowicie

 

CO 45 zadana strefa -9

CW stop

 

kocioł pracuje i ciągnie do 49

 

Pozdrawiam Michał

 

PS. Dalej brak ekranu głównego z wykresem

 

Cześć,

 

Wydaje mi się, że to jest OK. Nawet, jeśli dasz obniżenie na -9,

algorytm nie pozwoli obniżyć nastawy poniżej 40'C.

 

Czyli 45'C - 9'C = 36'C, ale algorytm przyjmuje nastawę 40'C.

 

Żeby dogrzać CWU do 40'C - w zależności od czasu grzania -

nadwyżka temperatury kotła może dojść nawet do 20'C, czyli

kocioł może osiągać do 60'C. To jest potrzebne na bojlerach

ze słabym wymiennikiem (rurka w kształcie litery U).

 

U Ciebie 49'C na kotle jest wg. mnie OK.

 

PS. Dalej brak ekranu głównego z wykresem

 

Co masz na myśli? Ekran z wykresami jest pod kodem 1203.

[Wlodek_PID]

A kiedy to wszystko na PUMĘ?

 

Jak zakończymy testy na Cobrze - czyli na pewno na następny

sezon grzewczy.

 

Wg mnie czerwiec - lipiec.

[kubaiada]

Cześć,

 

Wydaje mi się, że to jest OK. Nawet, jeśli dasz obniżenie na -9,

algorytm nie pozwoli obniżyć nastawy poniżej 40'C.

 

Czyli 45'C - 9'C = 36'C, ale algorytm przyjmuje nastawę 40'C.

 

Żeby dogrzać CWU do 40'C - w zależności od czasu grzania -

nadwyżka temperatury kotła może dojść nawet do 20'C, czyli

kocioł może osiągać do 60'C. To jest potrzebne na bojlerach

ze słabym wymiennikiem (rurka w kształcie litery U).

 

U Ciebie 49'C na kotle jest wg. mnie OK.

 

 

 

Co masz na myśli? Ekran z wykresami jest pod kodem 1203.

 

Zaznaczam że CW było na stop czyli kocioł powinien dobić do 40

 

Wykresy są ale tak jak kiedyś były pod 1204

[Wlodek_PID]

Czyli CWU było na STOP, a kocioł grzał do 49'C?

Możesz podesłać jakieś zdjęcie z wykresem?

 

Napisz proszę dokładnie, o co chodzi z menu 1204, bo

nie pamiętam.

 

Wykresy to jest kod 1203, kodu 1204 chyba nigdy nie było.

Edytowane 10 Marca 2013 przez Wlodek_PID

[locaj85]

Witam, po kilku dniach testów, wyciągnąłem kolejne wnioski:

25kW

 

Sukcesywnie, codziennie korygowałem moc o ok -10, okazało się, że piec pracował równiej, słabiej też dmuchał.

Doszedłem do -60 i kocioł nie mógł sobie poradzić z osiągnięciem zadanej temperatury przy normalnej pracy ( bez grzania CWU).

Podniosłem mu moc z powrotem do -50 i ładnie trzymał temp do czasu włączenia się CWU, wtedy temp. zaczęła lecieć w dół i przez godzinkę nie mógł sobie poradzić, wobec czego podniosłem mu moc o kolejne 10, do -40, po czym nagrzał wrócił do zadanej temp. i nagrzał CWU do 45 st.

Poniżej przesyłam kilka zdjęć, niestety nie chciało mi się później robić fotek z sytuacją za małej mocy...

 

[Wlodek_PID]

Witam, po kilku dniach testów, wyciągnąłem kolejne wnioski:

25kW

 

Sukcesywnie, codziennie korygowałem moc o ok -10, okazało się, że piec pracował równiej, słabiej też dmuchał.

Doszedłem do -60 i kocioł nie mógł sobie poradzić z osiągnięciem zadanej temperatury przy normalnej pracy ( bez grzania CWU).

Podniosłem mu moc z powrotem do -50 i ładnie trzymał temp do czasu włączenia się CWU, wtedy temp. zaczęła lecieć w dół i przez godzinkę nie mógł sobie poradzić, wobec czego podniosłem mu moc o kolejne 10, do -40, po czym nagrzał wrócił do zadanej temp. i nagrzał CWU do 45 st.

Poniżej przesyłam kilka zdjęć, niestety nie chciało mi się później robić fotek z sytuacją za małej mocy...

 

[ATTACH=CONFIG]175749[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175750[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175751[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175752[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175753[/ATTACH]

 

Dziękuję za testy!

 

Jaki masz opał?

 

Nie przesadź z obniżaniem mocy palnika, to powoduje że

spaliny są zimniejsze i może powodować wzrost zużycia opału.

[locaj85]

[locaj85]

12 kW

 

Tutaj, również sukcesywnie obniżałem moc, dochodząc w tym momencie do -50, piecyk pracował wtedy na OK 45%.

 

Poniżej zdjęcia przy korekcji ustawionej na -40

 

[locaj85]

Dziękuję za testy!

 

Jaki masz opał?

 

Nie przesadź z obniżaniem mocy palnika, to powoduje że

spaliny są zimniejsze i może powodować wzrost zużycia opału.

 

 

No właśnie problem w tym, ze jestem jeszcze mocno zielony w temacie, a to, że lubię wiedzieć staje się moim brzmieniem

chętnie i elastycznie poddam się przemyślanym sugestiom.

Dotychczas myślałem, że im gorętszy czopuch tym gorzej... rozumiem, że krzywa gdzieś się przegina...

Faktycznie przy obniżeniu do -60, opał był podawany, a nie było wystarczającego wiatru, żeby go wykorzystać, nie mniej jednak, z moich obserwacji wynika, że na większej mocy, za bardzo dmuchało, w momencie kiedy mogło słabiej, a na za niskiej mocy, ładnie dmuchało w stabilnej pracy,a le jak przyszła potrzeba to płuca okazały się za małe...

 

Szukałem takiego punktu, gdzie kocioł będzie pracował na ok 50%, i z doświadczeń wynikło, że w 25kW jest to ok -40, w 12 ok -50 ( ale to będę mógł potwierdzić jutro wieczorem, ponieważ dopiero ok 20 obniżyłem z 40).

 

Przeczytałem w przednim poście, że oszacowałeś kg, myślę, że to dobry kierunek, zobaczymy jak z dokładnością, jutro postaram się zważyć ile wsypię do podajnika, i jak będzie ta wersja softu, to na koniec, zobaczę czy różnice będą się mieściły w granicach przyzwoitości

 

p.s.

wcześniej nie wiedziałem o istnieniu wykresów związanych z opałem, przypomnij proszę, jeśli już gdzieś to było, jak odczytywać te 5 wykresów ( czy one przedstawiają czas podawania w ostatnich 5 dobach?)

[locaj85]

Coś ostatnio ten wątek niestety umarł więc albo na nowym sofcie jest tak dobrze albo i wręcz przeciwnie! A ja osobiście bardzo ciekaw jestem jak sprawuje się ten nowy soft.

 

Ja myślę , ze nie umarł, tylko przeszliśmy do rzeczy, i zostali faktycznie zainteresowani... W zasadzie to odetchnąłem, jak pewnego wieczoru okazało się , ze nie muszę czytać kilku stron, nic nie wznoszących przekrzywiań... Wcześniej bałem się, że jak kilka dni nie zaglądałem, to za karę będę musiał poświęcić kilka cennych godzin na odsiewanie istoty sprawy od reszty fusów...

[locaj85]

Dziękuję za testy!

 

Jaki masz opał?

 

w zasadzie trudno powiedzieć, bo zeznania Sprzedawcy, są trochę zagmatwane, a i opinie skrajnie różne.

Skład jest jednym z większych pod Bydgoszczą, opał to ponoć węgiel z ZIEMOWITA, o wartości 27 ( nie dopytałem jak kupowałem czy Qri czy Qaj, wtedy niestety nie rozróżniałem wartości opałowej od cieplnej)... na stronie kopalni, jest informacja o 25 MJ, dodam jeszcze, że na składzie mają kruszarki i sita, więc sami segregują sorty... i najpewniej nie płuczą, bo jak widać na zdjęciach jest w nim więcej miału, niż np. w EKORECIE z fabrycznych worków , którym wcześniej paliłem. Jako ciekawostkę, powiem, że przy zmianie opału z ww. na obecny, temperatura na piecach ( zarówno na 25 jak i 12), wg. wykresów, w trybie PID podskoczyła, i unormowało się to dopiero po kilku godzinkach. Przy cenie 700 zł, do jestem raczej zadowolony, choć kilka razy zerwałem zawleczkę... ( prawdopodobnie grubsza frakcja) , za EKORET z transportem musiałbym zapłacić ponad ok 1000 zł .

Edytowane 10 Marca 2013 przez locaj85