Sterowanie wg Włodka_PID

[kubaiada]

Cześć,

 

Wydaje mi się, że to jest OK. Nawet, jeśli dasz obniżenie na -9,

algorytm nie pozwoli obniżyć nastawy poniżej 40'C.

 

Czyli 45'C - 9'C = 36'C, ale algorytm przyjmuje nastawę 40'C.

 

Żeby dogrzać CWU do 40'C - w zależności od czasu grzania -

nadwyżka temperatury kotła może dojść nawet do 20'C, czyli

kocioł może osiągać do 60'C. To jest potrzebne na bojlerach

ze słabym wymiennikiem (rurka w kształcie litery U).

 

U Ciebie 49'C na kotle jest wg. mnie OK.

 

 

 

Co masz na myśli? Ekran z wykresami jest pod kodem 1203.

 

Zaznaczam że CW było na stop czyli kocioł powinien dobić do 40

 

Wykresy są ale tak jak kiedyś były pod 1204

[Wlodek_PID]

Czyli CWU było na STOP, a kocioł grzał do 49'C?

Możesz podesłać jakieś zdjęcie z wykresem?

 

Napisz proszę dokładnie, o co chodzi z menu 1204, bo

nie pamiętam.

 

Wykresy to jest kod 1203, kodu 1204 chyba nigdy nie było.

Edytowane 10 Marca 2013 przez Wlodek_PID

[locaj85]

Witam, po kilku dniach testów, wyciągnąłem kolejne wnioski:

25kW

 

Sukcesywnie, codziennie korygowałem moc o ok -10, okazało się, że piec pracował równiej, słabiej też dmuchał.

Doszedłem do -60 i kocioł nie mógł sobie poradzić z osiągnięciem zadanej temperatury przy normalnej pracy ( bez grzania CWU).

Podniosłem mu moc z powrotem do -50 i ładnie trzymał temp do czasu włączenia się CWU, wtedy temp. zaczęła lecieć w dół i przez godzinkę nie mógł sobie poradzić, wobec czego podniosłem mu moc o kolejne 10, do -40, po czym nagrzał wrócił do zadanej temp. i nagrzał CWU do 45 st.

Poniżej przesyłam kilka zdjęć, niestety nie chciało mi się później robić fotek z sytuacją za małej mocy...

 

[Wlodek_PID]

Witam, po kilku dniach testów, wyciągnąłem kolejne wnioski:

25kW

 

Sukcesywnie, codziennie korygowałem moc o ok -10, okazało się, że piec pracował równiej, słabiej też dmuchał.

Doszedłem do -60 i kocioł nie mógł sobie poradzić z osiągnięciem zadanej temperatury przy normalnej pracy ( bez grzania CWU).

Podniosłem mu moc z powrotem do -50 i ładnie trzymał temp do czasu włączenia się CWU, wtedy temp. zaczęła lecieć w dół i przez godzinkę nie mógł sobie poradzić, wobec czego podniosłem mu moc o kolejne 10, do -40, po czym nagrzał wrócił do zadanej temp. i nagrzał CWU do 45 st.

Poniżej przesyłam kilka zdjęć, niestety nie chciało mi się później robić fotek z sytuacją za małej mocy...

 

[ATTACH=CONFIG]175749[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175750[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175751[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175752[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]175753[/ATTACH]

 

Dziękuję za testy!

 

Jaki masz opał?

 

Nie przesadź z obniżaniem mocy palnika, to powoduje że

spaliny są zimniejsze i może powodować wzrost zużycia opału.

[locaj85]

[locaj85]

12 kW

 

Tutaj, również sukcesywnie obniżałem moc, dochodząc w tym momencie do -50, piecyk pracował wtedy na OK 45%.

 

Poniżej zdjęcia przy korekcji ustawionej na -40

 

[locaj85]

Dziękuję za testy!

 

Jaki masz opał?

 

Nie przesadź z obniżaniem mocy palnika, to powoduje że

spaliny są zimniejsze i może powodować wzrost zużycia opału.

 

 

No właśnie problem w tym, ze jestem jeszcze mocno zielony w temacie, a to, że lubię wiedzieć staje się moim brzmieniem

chętnie i elastycznie poddam się przemyślanym sugestiom.

Dotychczas myślałem, że im gorętszy czopuch tym gorzej... rozumiem, że krzywa gdzieś się przegina...

Faktycznie przy obniżeniu do -60, opał był podawany, a nie było wystarczającego wiatru, żeby go wykorzystać, nie mniej jednak, z moich obserwacji wynika, że na większej mocy, za bardzo dmuchało, w momencie kiedy mogło słabiej, a na za niskiej mocy, ładnie dmuchało w stabilnej pracy,a le jak przyszła potrzeba to płuca okazały się za małe...

 

Szukałem takiego punktu, gdzie kocioł będzie pracował na ok 50%, i z doświadczeń wynikło, że w 25kW jest to ok -40, w 12 ok -50 ( ale to będę mógł potwierdzić jutro wieczorem, ponieważ dopiero ok 20 obniżyłem z 40).

 

Przeczytałem w przednim poście, że oszacowałeś kg, myślę, że to dobry kierunek, zobaczymy jak z dokładnością, jutro postaram się zważyć ile wsypię do podajnika, i jak będzie ta wersja softu, to na koniec, zobaczę czy różnice będą się mieściły w granicach przyzwoitości

 

p.s.

wcześniej nie wiedziałem o istnieniu wykresów związanych z opałem, przypomnij proszę, jeśli już gdzieś to było, jak odczytywać te 5 wykresów ( czy one przedstawiają czas podawania w ostatnich 5 dobach?)

[locaj85]

Coś ostatnio ten wątek niestety umarł więc albo na nowym sofcie jest tak dobrze albo i wręcz przeciwnie! A ja osobiście bardzo ciekaw jestem jak sprawuje się ten nowy soft.

 

Ja myślę , ze nie umarł, tylko przeszliśmy do rzeczy, i zostali faktycznie zainteresowani... W zasadzie to odetchnąłem, jak pewnego wieczoru okazało się , ze nie muszę czytać kilku stron, nic nie wznoszących przekrzywiań... Wcześniej bałem się, że jak kilka dni nie zaglądałem, to za karę będę musiał poświęcić kilka cennych godzin na odsiewanie istoty sprawy od reszty fusów...

[locaj85]

Dziękuję za testy!

 

Jaki masz opał?

 

w zasadzie trudno powiedzieć, bo zeznania Sprzedawcy, są trochę zagmatwane, a i opinie skrajnie różne.

Skład jest jednym z większych pod Bydgoszczą, opał to ponoć węgiel z ZIEMOWITA, o wartości 27 ( nie dopytałem jak kupowałem czy Qri czy Qaj, wtedy niestety nie rozróżniałem wartości opałowej od cieplnej)... na stronie kopalni, jest informacja o 25 MJ, dodam jeszcze, że na składzie mają kruszarki i sita, więc sami segregują sorty... i najpewniej nie płuczą, bo jak widać na zdjęciach jest w nim więcej miału, niż np. w EKORECIE z fabrycznych worków , którym wcześniej paliłem. Jako ciekawostkę, powiem, że przy zmianie opału z ww. na obecny, temperatura na piecach ( zarówno na 25 jak i 12), wg. wykresów, w trybie PID podskoczyła, i unormowało się to dopiero po kilku godzinkach. Przy cenie 700 zł, do jestem raczej zadowolony, choć kilka razy zerwałem zawleczkę... ( prawdopodobnie grubsza frakcja) , za EKORET z transportem musiałbym zapłacić ponad ok 1000 zł .

Edytowane 10 Marca 2013 przez locaj85

[timon120777]

locaj85

dobrze odczytujesz wykres pracy podajnika

pokazuje on czas pracy dobowy

na górze jest z bieżącej doby a kolejne ponizej z poprzednich

jeśli znasz ilość opału jaka podaje Twój podajnik w minutę możesz sobie przeliczyć czas pracy na ilosć zuzytego opału

w nowszej wersji będzie już można wpisac tą ilość i sterownik sam wyliczy ilość zuzytego opału

będzie to oczywiście nieco przyblizone ponieważ opał jest podawany objetościowo i w zależności od grubości frakcji wyniki mogą się trochę różnic

myślę jednak że do szacunków takie przeliczniki wystarczą

[Jarecki79]

Witam wszystkich

 

Pod wieczór dośle nowsze softy swoim klientom.

Czekam jeszcze na dwie poprawki, jak Włodek softa podrzuci, to roześlę.

[small7]

Locaj85 obserwując zamieszczone przez Ciebie zdjęcia widzę, że wygląda to bardzo podobnie jak u mnie nawet spalanie na podobnym poziomie (ciekaw jestem czy ogrzewasz podobną powierzchnie u mnie to 103 m2 + 20 m2 garaż ). Podobne mam również spostrzeżenia z tym, że u mnie jak dałem korekcję na -40 to kociołek chodził na 70 % mocy i za mocno dmuchał co objawiało się większymi spiekami. U mnie najlepiej wychodzi na korekcji -20 niemniej przy większym zapotrzebowaniu na ciepło a w szczególności przy grzaniu CWU gdy piec wchodzi na większą moc to spieki wyglądają jak kalafior. Z ciekawości na dwa dni zasypałem piec czeskim ekogroszkiem z którym automat świetnie daje sobie radę ale za to zużycie podskoczyło o ok 30-40 % względem retopalu. Na zdjęciu z widokiem palnika widzę (chyba że inaczej to na zdjęciu widać), że u Ciebie też przy pracy dmuchawy płomień jakby mocniejszy był z tyłu palnika jeśli tak to u mnie też tak jest i nie wiem czy to do końca jest prawidłowe bo u mnie właśnie tam tworzą się największe spieki.

[kubaiada]

Czyli CWU było na STOP, a kocioł grzał do 49'C?

Możesz podesłać jakieś zdjęcie z wykresem?

 

Napisz proszę dokładnie, o co chodzi z menu 1204, bo

nie pamiętam.

 

Wykresy to jest kod 1203, kodu 1204 chyba nigdy nie było.

 

Dosyłam wykres

 

 

CO ustawione na 45`C Strefy od 8 do 15 ustawione na -9`C

CW nastawa 43`C Strefy od 9 do 11 stop

12 strefa na 0

13 do 16 strefa na stop

 

 

Odnośnie menu 1204 to była w nim możliwość sprawdzania wykresu wstecz jak dobrze pamiętam po -12h

1203 była możliwośc wykresu na stałe jako ekran główny

 

Soft 20f

[hubi27]

Dosyłam wykres

 

[ATTACH=CONFIG]175871[/ATTACH]

 

CO ustawione na 45`C Strefy od 8 do 15 ustawione na -9`C

CW nastawa 43`C Strefy od 9 do 11 stop

12 strefa na 0

13 do 16 strefa na stop

 

 

Odnośnie menu 1204 to była w nim możliwość sprawdzania wykresu wstecz jak dobrze pamiętam po -12h

1203 była możliwośc wykresu na stałe jako ekran główny

 

Soft 20f

teraz 1203 wciskamy minus i cofamy wykres wstecz

[locaj85]

Locaj85 obserwując zamieszczone przez Ciebie zdjęcia widzę, że wygląda to bardzo podobnie jak u mnie nawet spalanie na podobnym poziomie (ciekaw jestem czy ogrzewasz podobną powierzchnie u mnie to 103 m2 + 20 m2 garaż ).

 

zależy, o których wykresach piszesz... jeżeli o 12 kW to metraż z grubsza podobny ( 130 m + garaż 25)

 

25 grzeje deczko więcej....bo w sumie ~ 300m2 , w tym ok :

-80m2 piwnicy, grzejniki z termostatami ustawione na 2,5 ( do stycznia na max celem suszenia ścian) w tym kotłownia , w której jest ok 26 ( drzwi otwarte na resztę piwnicy)

-90m2 parteru, grzane na 22 st C

-37m garażu nieogrzewanego, panuje tam temp ok 10-15 st)

- poddasze temperatura ok 19 stopnie ( poza łazienką tam poza podłogówką, grzejnik na max hula)

[Jarecki79]

Witam!

 

Dzisiaj z rana wysłałem już te poprawione softy

 

Sprawdźcie swoje skrzynki mailowe.

Jest tam też skrótowy opis co i jak.....

[small7]

locaj85 chodziło mi o ten 12 kW bo taki sam mam u siebie u mnie pow użytkowa 103 + 20 garaż. W garażu temp. ok 19 stopni bo nie mam drzwi między garażem a kotłownią.

Dzieki Jarecki za podesłanie softa. Wieczorkiem wgram to porównam spalanie bo od 3 dni jechałem na starszym sofcie A33c najpierw na czeskim opale a od wczoraj znów na retopalu.

[small7]

Witam zapodałem nowy soft i zauważyłem nowy sposób przeliczania opału w związku z tym mam pytanie jaką wartość wpisać aby wyświetlane były poprawne wartości. Mój kocioł to skam 12kW.

[timon120777]

albo zapytaj jareckiego to ci poda uśredniony albo zmierz sobie ile ci podaje paliwa na minutę- to może być nieco kłopotliwe bo najlepiej to robić na wygaszonym kotle. pisałem wcześniej że taki sposób liczenia będzie nieco kłopotliwy. opał jest podawany objętościowo i im drobniejsza frakcja tym więcej podane paliwa w jednostce czasu

dla przykładu u mnie waha się to od 280 do 320g/minutę w zależności jakiej frakcji więcej akurat jest wsypane do kosza zasypowego

[small7]

dzięki Timon za odp. z tego co pamiętam przy moim kotle to ok 5 g na 1s więc wstawiałem 18 kg/h ale jakieś głupotki mi na wykresach pokazuje więc wolałem podpytać.