Sterowanie wg Włodka_PID

[DarM]

A tak na marginesie, to pogodówka do sterowania zaworem 3d lub 4d jest wręcz nieodzowna natomiast do kotła to już niekoniecznie. Chyba, że instalacja jest bez któregoś z tych zaworów. Edytowane 1 Kwietnia 2013 przez DarM

[Wlodek_PID]

Pamiętam jak ok.2lata temu Włodek się zarzekał,że pogodówki nie ma sensu robić przy obecnych rozwiązaniach na rynku.

 

I niewiele się zmieniło. Ulot ciepła zależy od wiatru, temperatury

i nasłonecznienia, a my mierzymy tylko temperaturę.... Tym

niemniej, ma to szansę działać, jeśli są termostaty (w pokoju lub

na grzejnikach).

 

W swoim spojrzeniu na nastawy pogodówki nie bierzesz pod

uwagę matematyki. Patrzysz tylko łatwość nastawiania.

 

Krzywa grzewcza ma określony kształt, który wynika z praw fizyki.

Nie ma żadnych szans, żeby zwykły użytkownik ustawił te punkty poprawnie.

 

Na razie zmieniłem krzywą na tabelkę, ale dalej zostanie wybór krzywej.

Doszła temperatura wyłączenia grzania, która zatrzymuje pompę CO.

Ta nastawa ma również wpływ na krzywą grzewczą.

 

Dziękuję za uwagi!

[Wlodek_PID]

Zrobienie pełnego automatu jest niebezpieczne. Np. -10st. bez wiatru i -10st. przy porywistym wietrze to nie to samo. Co wtenczas? Trzeba będzie przeprogramować krzywą grzania a tak wystarczy podnieść temp. kotła.

 

Całkowicie się zgadzam. Pogodówka powinna tylko korygować

nastawę - czy to zaworu, czy kotła.

[Wlodek_PID]

Soft wsadzony, czujnik wywalony na zewnątrz.

 

To co rzuciło mi się w oczy "na dzień dobry"

- po włączeniu pogodówki brak alarmu o braku czujnika - zostało po "staremu". Wydaje mi się że gdy mamy ten czujnik na zewnątrz powinna być jakaś kontrola nad jego "sprawnością". Nie daj boże kabel szlak trafi albo co innego się jeszcze przydarzy warto aby sterownik piszczał.

- to na czerwono u dołu ekranu, cóż to takiego ?, bo jak rozumie u góry koło słoneczko-chmurki to korekta.

 

Poprawiłem, dziękuję za pomoc!

[Wlodek_PID]

A więc tak. Jak to robi konkurencja to nie wiem ale podzielę się moimi spostrzeżeniami. Ja mam w Techu czujnik kotła podłączony nie pod kocioł ale zaraz za zaworem 4D, za którym jest stała temperatura zależna od temperatury zewnętrznej (+/- 1 st histereza). Pod Techa mam podłączone sterowanie pompy od podłogówki. Dla wartości temperatury na zewnątrz +10 stopni za zaworem 4D mam 40 stopni. Załączenie pompy od podłogówki mam ustawione powyżej progu 39 stopni, czyli jej wyłączenie poniżej 40 stopni. Na obecną chwilę temperatura na zewnątrz powyżej 10 stopni występowała sporadycznie, a jak już to na parę godzin. Wyłączenie podłogówki na ten czas nie powodowało zbytnio jej wystudzenia. Gdyby pompa CO wyłączała się przy + 10 stopni na zewnątrz w tych warunkach, to też nie byłoby źle. Ale utrzymywanie się jej przez kilka dni na pewno doprowadzi do wychłodzenia domu. Dlatego też proponuję dodać w algorytmie funkcję STOP dla pompy CO podobnie jak to proponuje Jarecki dla temperatury na zewnątrz powyżej +10 st. C. Użytkownik sam sobie ustawi temperaturę dla której COBRA przejdzie z automatu w tryb LATO. Dla jednego może wystarczyć +10 a dla innego +15 st., co oczywiście uzależnione jest od współczynnika oddawania ciepła na zewnątrz.

 

Dziękuję za podpowiedź, tak zrobiłem....

[Wlodek_PID]

Moi drodzy,

 

Kończy się zima. Nie chcę robić dalszych zmian w programie, za

wyjątkiem usuwania błędów.

 

Chciałem Wam bardzo podziękować za pomoc, bez Was

testy byłyby niemożliwe... Dziękuję Neli_32, który miał z tym

najwięcej pracy, Timonowi, Jarkowi, i innym.

 

Program działa poprawnie - chociaż na początku prawie nikt w to

nie wierzył...

[DarM]

Na razie zmieniłem krzywą na tabelkę, ale dalej zostanie wybór krzywej.

Doszła temperatura wyłączenia grzania, która zatrzymuje pompę CO.

Ta nastawa ma również wpływ na krzywą grzewczą.

 

Włodku a co z wyświetlaniem aktualnej temperatury zewnętrznej na głównym menu? Bo to co teraz jest wyświetlane na czerwono bynajmniej w sofcie Co v9_S09c to nie temperatura zewnętrzna tylko korekta z dokładnością do jednego miejsca po przecinku.

[DarM]

Kończy się zima. Nie chcę robić dalszych zmian w programie, za

wyjątkiem usuwania błędów.

Popieram, trzeba teraz tylko dopieścić!

Wprawdzie ja osobiście COBRĘ posiadam od niedawna, bo od października zeszłego roku, to muszę przyznać, że z softem Sxxx to zupełnie inny sterownik. Długo się zastanawiałem i przyglądałem dlaczego tworzą się (przy sofcie Sxxx) tak duże spieki. Teraz już chyba wiem. Po prostu Włodek nie poinformował nas (może nie wszystkich), że wprowadził w nim spalanie grupowe, które oprócz wielu zalet ma tę wadę, że tworzy spieki. Ale ja osobiście wolę jak mi się paliwko wypali do cna, jest mniej sadzy i mniejsze spalanie. A spieki, no cóż, trudno. Włodku mam rację, czy się mylę z tym grupowym?

Natomiast przy wersji z pogodówką jedna sprawa mnie zastanawia. Zauważyłem, że przy włączonej pogodówce, która aktualnie daje mi korektę +1 i ustawionej wartości na kotle równej 52st.C, czyli sumarycznie z pogodówką 53st.C wykresy są dużo mniej płaskie niż gdy wyłączę pogodówkę i ustawię na kotle 53st.C. Niby powinno być tak samo a nie jest. Czyżby w programie realizowane to jest dwutorowo? Bardzo bym chciał poznać odpowiedź na to pytanie.

Edytowane 1 Kwietnia 2013 przez DarM

[Wlodek_PID]

Popieram, trzeba teraz tylko dopieścić!

Wprawdzie ja osobiście COBRĘ posiadam od niedawna, bo od października zeszłego roku, to muszę przyznać, że z softem Sxxx to zupełnie inny sterownik. Długo się zastanawiałem i przyglądałem dlaczego tworzą się (przy sofcie Sxxx) tak duże spieki. Teraz już chyba wiem. Po prostu Włodek nie poinformował nas (może nie wszystkich), że wprowadził w nim spalanie grupowe, które oprócz wielu zalet ma tą wadę, że tworzy spieki. Ale ja osobiście wolę jak mi się paliwko wypali do cna, mam mniej sadzy i mniejsze spalanie. A spieki, no cóż, trudno. Włodku mam rację, czy się mylę z tym grupowym?

 

Pracowałem nad spalaniem pulsacyjnym od wiosny 2012.

Kiedy Zawijan napisał o spalaniu grupowym, pokazałem wykresy

pracy Cobry.

 

Dyskusja miała miejsce 19 września 2012

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?65781-RANKING-KOT%C5%81%C3%93W-NA-EKO-GROSZEK&p=5541886&viewfull=1#post5541886

 

Zawijan był lekko zaskoczony....

 

Spalanie pulsacyjne ma zasadę działania podobną do spalania

Zawijana. Seria dawek i przerwa na dopalanie.

 

Ale doszedłem do swojego algorytmu sam. Po prostu pracowaliśmy

nad tym samym...

 

Cobra ma spalanie pulsacyjne i nigdy tego nie ukrywałem.

 

Jeśli robią Ci się spieki, ustaw mniejszą moc palnika - powinno

pomóc.

 

Natomiast przy wersji z pogodówką jedna sprawa mnie zastanawia. Zauważyłem, że przy włączonej pogodówce, która aktualnie daje mi korektę +1 i ustawionej wartości na kotle równej 52st.C, czyli sumarycznie z pogodówką 53st.C wykresy są dużo mniej płaskie niż gdy wyłączę pogodówkę i ustawię na kotle 53st.C. Niby powinno być tak samo a nie jest. Czyżby w programie realizowane to jest dwutorowo? Bardzo bym chciał poznać odpowiedź na to pytanie.

 

Pogodówka koryguje nastawę tamperatury. Działa tak samo,

jakbyś zmienił nastawę z klawisza. Nie powinno to wpływać

na wykresy...

[Wlodek_PID]

Włodku a co z wyświetlaniem aktualnej temperatury zewnętrznej na głównym menu? Bo to co teraz jest wyświetlane na czerwono bynajmniej w sofcie Co v9_S09c to nie temperatura zewnętrzna tylko korekta z dokładnością do jednego miejsca po przecinku.

 

Poprawione, ale jeszcze testujemy czy nie ma innych błędów.

[DarM]

Pogodówka koryguje nastawę tamperatury. Działa tak samo,

jakbyś zmienił nastawę z klawisza. Nie powinno to wpływać

na wykresy...

 

Poobserwuję jeszcze. Ewentualnie podeślę screeny z wykresami.

[DarM]

Pracowałem nad spalaniem pulsacyjnym od wiosny 2012.

Kiedy Zawijan napisał o spalaniu grupowym, pokazałem wykresy

pracy Cobry.

 

Dyskusja miała miejsce 19 września 2012. Zawijan był lekko zaskoczony....

 

Spalanie pulsacyjne ma zasadę działania podobną do spalania

Zawijana. Seria dawek i przerwa na dopalanie.

 

Ale doszedłem do swojego algorytmu sam. Po prostu pracowaliśmy

nad tym samym...

 

Cobra ma spalanie pulsacyjne i nigdy tego nie ukrywałem.

 

Ale ja nie mam o to pretensji. Przeoczyłem ten wątek na forum. Że to grupowe czy pulsacyjne wywnioskowałem z własnych obserwacji przebiegu spalania. W każdym bądź razie gratuluję!

[jerzy00]

Ktoś pytał czy czyściej odbywało się spalanie na sofcie A czy teraz na S - odpowiadam ze swoich spostrzeżeń, na S jest czyściej i faktycznie mniej spalone opału, jest to zauważalne.

 

Mam pytanie do Włodka_pid czy wbudowanie takiego konwertera byłaby trudnym zadaniem??

http://www.a2s.pl/atc-1000m-p-5544.html

Może warto byłoby pomyśleć w "wolnych chwilach" przez lato.

[maszkety]

Jaki czujnik temperatury zewnętrznej do pogodówki do Cobry zastosować - co polecacie ?

[Jarecki79]

Czujnik musi być typu KTY

Wywal więc ten od powortu na chwile obecna na dwór.. przedłuż go jak trzeba taką samą grubością przewodu.

 

To świeży temat, ciutkę jeszcze pracy przed Włodkiem i Elektro-Miz będzie musiał jakieś czujniki zewnętrzne dorobić.

 

Jerzy00 Włodek wspominał,że jakieś prototypy posiada, ale najpierw musi zakończyć samą cobrę, aby wiedzieć co robić w tym module zewnętrznym...

[jerzy00]

Co do czujnika to typ KTY niewiele mówi może jakiś konkretny symbol zna. Ja tez nie chciałbym z tego czujnika powrotu rezygnować, a w zamian za to mógłbym dodatkowy podłączyć a 40-pare złotych to mnie się sporo wydaje jak za sam element badający można zapłacić 4 może 5 zł i kawałek kabla i już czujnik gotowy

[Jarecki79]

Soft serii S nie korzysta z czujnika powrotu, w jego miejsce wkręcamy pogodowy.

Na chwilę obecną jeszcze w E-M niedostępny, więc trzeba skorzystać z tego od powrotu.

 

ostatecznie muszą zrobić pewnie w jakiejś obudowie plastikowej do montażu na ścianę

[Wlodek_PID]

Co do czujnika to typ KTY niewiele mówi może jakiś konkretny symbol zna. Ja tez nie chciałbym z tego czujnika powrotu rezygnować, a w zamian za to mógłbym dodatkowy podłączyć a 40-pare złotych to mnie się sporo wydaje jak za sam element badający można zapłacić 4 może 5 zł i kawałek kabla i już czujnik gotowy

 

Czujnik taki jak do sterowników Techa. Symbol KTY81-210.

Można kupic w TME http://www.tme.eu.

[Jarecki79]

albo u Karoki, bo to też KTY

http://karoka.eu/kategoria,15/czujniki

[jerzy00]

Symbol KTY81-210.

o to mnie chodziło dzięki wielkie