Sterowanie wg Włodka_PID

[bobasxx]

To może grawitacyjnie Ci przebija.

[animuss]

Witam. Mam takie pytanie może ktoś mi pomoże. Mam klimosza ling duo 25 i piecyk grzeje mi c.w.u. do 55 stopni pomimo ustawienia na sterowniku na 40, dlaczego i jak to zmienić żeby grzał do zadanej temp a? . Dopiero co kupiłem ten piec więc nie znam się na nim i dlatego piszę.

 

Jaki masz tam sterownik ?

[samda]

premium pid ng

[animuss]

premium pid ng

Zainteresuj się na początek czujnikiem spalin ,czy jest wewnątrz czopucha i czy go nie spaliłeś .

[samda]

czujnik jest i wygląda ok

[animuss]

czujnik jest i wygląda ok

Wyłącz pid przejdź na sterowanie ręczne zmniejsz moc na taką jaką potrzebujesz do grzania wody. Patrzysz w instrukcję w tabele nastaw i wybierz najsłabszą jaka tam jest albo sam jeszcze zmniejsz jak dasz radę ,tak żeby kocioł nie wygasł.

[karoka65]

czujnik jest i wygląda ok

Wyglądać to on może normalnie

[Wlodek_PID]

Sterowanie silnikiem prądu zmiennego.

 

Na rynku pojawił się nowy sterownik, który ma ciekawe rozwiązanie

sterowania dmuchawą : parametr "podbicie startu".

 

Po co to?

 

Są 2 typy sterowania silnikiem AC

• sterowanie fazowe
  
• sterowanie grupowe
  

Zainteresowanych odsyłam do Wikipedii.

 

Przy sterowaniu fazowym silnik ma 2 stabilne punkty pracy.

To znaczy, że jak damy wypełnienie sterowania np. 40%, to silnik

może mieć np. obroty 600 / min, ale może też mieć np. 1 000 / min.

 

Niekiedy, w sposób przypadkowy, przeskakuje z jednego punktu do

drugiego. Często taki przeskok można zaobserwować, gdy zatkamy

wlot dmuchawy ręką.

Jak sobie z tym poradzić?

1. udać, że nie ma problemu
   
2. stosować kontrolę obrotów dmuchawy. Są na rynku dmuchawy, wyposażone w czujnik obrotów.
   
3. stosować podbicie obrotów dmuchawy przy rozruchu. Wtedy od razu "wskoczymy" na drugi stabilny punkt pracy, tez z większymi obrotami. Ale nie ma 100% gwarancji, że silnik nie zechce wrócić do punktu z niższymi obrotami
   
4. ograniczać niskie obroty i dorobić do tego ideologię. Na przykład piszemy, że nie ma sensu kręcić silnikiem poniżej 30%, bo spalanie jest nieefektywne. W przypadku pewnego typu palnika jest to nawet prawda :)
   

Lub stosować sterowanie grupowe, jak to robimy w naszych sterownikach, które zapewnia stabilną pracę na każdej prędkości bez efektu nagrzewania silnika.

 

PS:

Sterowanie fazowe niszczy kondensator rozruchowy.

Edytowane 13 Października 2013 przez Wlodek_PID

[QIM]

A o przekształtnikach częstotliwości słyszała wikipedia?

[Wlodek_PID]

A o przekształtnikach częstotliwości słyszała wikipedia?

Słyszała, ale to za drogie rozwiązanie....

[QIM]

Sterowanie silnikiem prądu zmiennego.

 

----- ciach -----

Sterowanie fazowe niszczy kondensator rozruchowy

----- ciach -----

.

 

A skąd to wiadomo?

 

Zobacz U2008B - ten to dopiero niszczy kondensatory Nie wiem, jak Atmel mógł wypuścić takiego bubla

 

[Wlodek_PID]

A skąd to wiadomo?

 

Zobacz U2008B - ten to dopiero niszczy kondensatory Nie wiem, jak Atmel mógł wypuścić takiego bubla

 

[ATTACH=CONFIG]218187[/ATTACH]

 

Ale co chcesz mi udowodnić? Wiem, że stosuje się sterowanie

fazowe - przecież o tym pisałem. I pisałem, dlaczego jest złe.

 

Weź jakiś sterownik, albo zrób sobie sterowanie na tym układzie

Atmela, i puść silnik na 20%.... Pewien kotlarz robił takie testy,

i wentylator psuł się po kilku dniach.

[QIM]

Ale co chcesz mi udowodnić? Wiem, że stosuje się sterowanie

fazowe - przecież o tym pisałem. I pisałem, dlaczego jest złe.

 

Weź jakiś sterownik, albo zrób sobie sterowanie na tym układzie

Atmela, i puść silnik na 20%.... Pewien kotlarz robił takie testy,

i wentylator psuł się po kilku dniach.

 

Chcesz mi powiedzieć, że większość dostępnych na rynku odkurzaczy z regulacją mocy (regulacją obrotów) nie ma prawa działać dłużej niż kilka dni? Samobójcy ci producenci, którzy dają na to jeszcze gwarancję.

[Wlodek_PID]

Noooo... Nie znam rynku odkurzaczy, ale wiele z nich ma przemienniki

częstotliwości, o które pytałeś.

 

Ale tak naprawdę chodzi o kondensator rozruchowy. Kiedyś wszystkie

sterowniki (również moje) miały sterowanie fazowe, i nic się nie psuło.

Jak słyszałem, kondensator rozruchowy miał potrójną folię i kosztował

ok. 10 zł.

 

Gdy w branży zaczął się kryzys, producenci dmuchaw, naciskani na

obniżenie ceny, musieli obciąć koszty i zaczęli stosować tanie kondensatory.

Efekt - psują się i serwis ma co robić...

 

Aha, jeszcze jedno - puść sobie wentylator na małe obroty na sterowaniu

fazowym i dotknij go po kilku minutach. Będzie gorący...

To chyba bardzo niedobrze?

Edytowane 13 Października 2013 przez Wlodek_PID

[QIM]

No i widzimy, że sterowanie fazowe niszczy wątpliwej jakości kondensatory.

Wentylator gorący... Wiesz może, dlaczego? Zablokuj wirnik i włącz go na pełne napięcie sieciówe. Po paru minutach sprawdź temperaturę wentylatora...

[Wlodek_PID]

Bardzo trafne porównanie - tak właśnie działa sterowanie fazowe

na niskich obrotach. Robi z silnika grzałkę.

Edytowane 13 Października 2013 przez Wlodek_PID

[QIM]

Myślę, że znakomita większość sterowników do kotłów zasypowych i z automatycznie podawanym paliwem taką fazową regulację stosuje od dobrych kilkunastu lat. Jakoś nie słychać o padających wentylatorach. Myślę, że próżno szukasz klęski tego typu sterowania.

A tak na marginesie: jeśli (jak twierdzisz) producent odkurzacza ładuje do niego falownik i mu się opłaca, to czemu nie zrobi tego producent sterownika kotła? Czyżby twarde prawo maksymalizacji zysku przy minimalnych kosztach?

[Wojtek_mazury]

Myślę, że znakomita większość sterowników do kotłów zasypowych i z automatycznie podawanym paliwem taką fazową regulację stosuje od dobrych kilkunastu lat. Jakoś nie słychać o padających wentylatorach. Myślę, że próżno szukasz klęski tego typu sterowania.

A tak na marginesie: jeśli (jak twierdzisz) producent odkurzacza ładuje do niego falownik i mu się opłaca, to czemu nie zrobi tego producent sterownika kotła? Czyżby twarde prawo maksymalizacji zysku przy minimalnych kosztach?

 

Układ U2008B służy do sterowania silników SZEREGOWYCH prądu przemiennego. W dmuchawach stosowanych w kotłach stosowane są innego typu silniki prądu przemiennego - do nich układ U2008B nie jest przewidziany. owszem od biedy będzie zmieniał prędkość takiego silnika ale daleko gorzej niż w sterowaniu grupowym bądź fazowym.. To dlatego odkurzacze działają tyle lat.

[Tob]

Dokładniej, są to silniki komutatorowe szeregowe prądu przemiennego, a te drugie to pewno silniki jednofazowe z kondensatorem pracy.

[QIM]

"The U2008B is designed as a phase control circuit in bipolar technology"

To jak to jest naprawdę? Do czego to fazowe sterowanie? Większość steruje wentylatorami źle?