Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Sterowanie wg Włodka_PID


Wlodek_PID

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 2,5k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Panie Włodku interesuje mnie soft pod tłoka abym mógł podłączyć pogodówkę , mam Kocioł ekt Grobelnego , sterownik Cobra , soft A33m

 

OK, ale to chwilę potrwa.

Mogę zaproponować soft -S na tłoka ze sterowaniem pogodowym.

Na razie napisz, jakie masz nastawy i jaka jest moc znamionowa

kotła. Podaj swój email.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Włodek ... w nazwie pliku podajesz nastawy czyli nazwijmy to nominalną moc kotła - palnika - dmuchawy.

Rozumiem że zmiana magicznego parametru parametru modyfikuje te nominalne nastawy wg jakiegoś klucza. Mniej paliwa to mniej powietrza to coś tam.

Nie wiem , a chciałbym wiedzieć co oznacza korekta - 5 lub -15 .... to są jakieś zmiany strzelam procentowe ?

 

Jeżeli soft p u mnie chodzi w miarę dobrze na ustawieniu "-30" to czy nie powinienem wgrać sobie softu określanego jako miałowego ... czyli nastawy nominalne 5 na 35 ?

Czy jednak nadaje sie on tylko do miału z jakiegos powodu ?

 

z góry dziękuję za udzieloną pomoc :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Włodek ... w nazwie pliku podajesz nastawy czyli nazwijmy to nominalną moc kotła - palnika - dmuchawy.

Rozumiem że zmiana magicznego parametru parametru modyfikuje te nominalne nastawy wg jakiegoś klucza. Mniej paliwa to mniej powietrza to coś tam.

Nie, zupełnie nie tak. Nazwa pliku może być dowolna i nie wpływa na

pracę programu. Ale jeśli nazwę plik AntyZawijan, to zaraz zapomnę,

na jaki kocioł go wygenerowałem. A jak napiszę Stoker 25, to już

wiadomo, że na Sztokera.

 

Ale to nie koniec - np. Jarecki stosuje różne dmuchawy, więc podawanie

opału i nastawy nadmuchu są różne dla tego samego kotła. Dlatego

zawsze piszę jakie są nastawy podawania i nadmuchu.

 

I trzeci powód - jeśli ktoś ma inny kocioł, a podobne nastawy, może sobie

wgrać np. soft od SkamP czy Sztokera, bo widzi, jakie to nastawy.

 

Jeśli nie wierzysz, zmień sobie nastawy w nazwie pliku - algorytm

będzie pracował identycznie...

 

Nie wiem , a chciałbym wiedzieć co oznacza korekta - 5 lub -15 .... to są jakieś zmiany strzelam procentowe ?

 

Jeżeli soft p u mnie chodzi w miarę dobrze na ustawieniu "-30" to czy nie powinienem wgrać sobie softu określanego jako miałowego ... czyli nastawy nominalne 5 na 35 ?

Czy jednak nadaje sie on tylko do miału z jakiegos powodu ?

 

z góry dziękuję za udzieloną pomoc :)

 

Korekta mocy palnika np. -30 oznacza, że obniżamy podawanie

paliwa i nadmuch o 30%.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie przesadzajmy wiem że nazwa pliku nie decyduje o niczym ... chodziło mi o to że w niej podajesz informacyjnie co jest w środku.

Z zawodu jestem programistą MorphX i X++ zatem idea programowania i zagadnienia informatyczne nie są mi do końca obce :) .

 

Zastanawiałem się tylko czy soft miałowy z nastawami na poziomie 5 na 35 może chodzić u mnie bliżej moich nastawień nominalnych ( a co za tym idzie miałbym większą możliwość korekty na + i na - ) jeżeli przy nastawie 5 na 22 trzymam ustawienie -30 , nie wiem czy jest to zależność liniowa i czy algorytm spalania w obu wersjach jest taki sam.

 

Nie przedłużając. Chyba wiem już co chciałem wiedzieć. Sorki za nieumiejętnie przekazanie mojego skromnego pytania .

Edytowane przez tatrzan
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Włodek. wczoraj wgrałem, ten soft przeznaczony dla miału podesłany przez Jareckiego no i znowu kicha. Znów za dużo mi paliwa daje i w efekcie ostro kopci.

Korekta mocy w dół nie pomaga, bo moc na o 30% to jak pisałeś soft zmniejsza liniowo podawanie paliwa i obniża moc dmuchawy. Uważam, że żeby dobrze doregulować soft s to ta zależność nie powinna być liniowa, tzn. Jeśli zrobimy korekte mocy np -50% to nadmuch powinien zmniejszyć się o połowę ale podawanie paliwa czterokrotnie na przykład. Przecież korygując moc w górę zwiększamy ilość podawanego paliwa, ale dmuchawę zwiększamy tylko do max. jej wydajności więc ta korekta w górę moim zdaniem działa poprawnie, ale w dół już nie. Dlatego też jeśli generujesz soft powiedzmy dla nastaw 5/22 dmuch. 90, to lepszym rozwiązanie byłoby wygenerować soft np. 5/26 dmuch. 90, bo jeśli się okaże że za mało paliwa idzie na palnik, to łatwo to podciągniemy korektą mocy w górę ale jesli plaiwa będzie za dużo, to ta korekta w dół już nie działa ok. Trochę chaotycznie to opisałem ale mam nadzieje zrozumiale

Przy okazji wydaje mi się, że u mnie dla miału optymalne ustawienia do wygenerowania softu byłyby 5/50 max. dmuchawa 92%. Ewentualnie mógłbyś dodać w programie dodatkową ikonkę na cobrze, oznaczoną np. miał, której włączenie powodowało by dwukrotne zmniejszenie podawania opału - wtedy jeden soft byłby do miału i ekogroszku.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Włodek. .

 

Ewentualnie mógłbyś dodać w programie dodatkową ikonkę na cobrze, oznaczoną np. miał, której włączenie powodowało by dwukrotne zmniejszenie podawania opału - wtedy jeden soft byłby do miału i ekogroszku.

 

Takie cos proponowałem wcześniej, Włodek jednak twierdzi,że ostatecznie będzie to działac dobrze zarówno na groszek jak tez na miał.

Zobaczymy, między świętami a nowym rokiem Włodek chce jeszcze coś tam mocniej zmodyfikować....

 

Tymczasem poprosze Włodka, aby przygotował dla Was tj Ciebie i Jerzego soft 5/50 i 92/15 nadmuch

a poczekamy co tam na koniec roku sie rozwinie.

 

Jak sie Włodkowi nie uda, co zakłada... to się taką ikonkę miał pewnie dorobi...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzisiaj odpaliłem ten soft na Skampie 17kW, palnik APPS-R i dmuchawa RV13 .

Soft pracuje jakby 2 - stanowo. To znaczy podaje przez 5 sekund, robi przerwę przez 10 sekund i tak dopóki nie osiągnie temperatury zadanej.

Dmuchawa chodzi jakby też 2 stanowo - max. obroty i zmniejsza. Tak pół na pół. Co ciekawe jest to soft na 5 podawanie/22 przerwa podawania i 90% dmuchawa max. Nie wiem czy tak ma być.

W "podtrzymaniu" irytuje mnie praca dmuchawy na dość wysokich obrotach.Też cykliczna - tzn. mocniej i zaraz słabiej. Skutkuje to u mnie tym że żar szybko przesuwa się w głąb palnika ( APPS-R) Podniosłem min.moc kotła do 4 % i zwiększyłem moc max. o 15.

Palę "czechem", ale spróbuję też na retopalu i ruskim jak to będzie palić.

Mam pytanie - po co pisać specjalny soft pod dany palnik i opał jak w menu 3111 można zmienić czas podawania, przerwę i max. dmuchawy? Czy to są takie jakby nastawy wyjściowe podobnie jak w sofcie v9 A33, gdzie PID na ich podstawie pracował w automacie?

Na razie tych nastaw u siebie nie ruszałem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja wrzuciłem S10u ( RV13 - 5-22-90-14) włączyłem grzanie wody... kocioł na 100 % - chciałem przetestować od razu dużą moc.

Ustawiłem - 30 .... podał chyba 25 razy paliwo ... ledwo to się jakoś zmieściło ... może jakiś kawałek spadł... i grzał ... ale zanim to dopalił zaczął od nowa i przesypał jak ta lala ... trochę się zawiodłem .... . ( nie wiem dlaczego tak szybko zaczął nową serię ? - czy przypadkiem wyłączyłem i wyączyłem pracę ?!?!? )

Wydaje mi się także że za dużo podaje podczas zwiększania mocy - to jest ster bada jaka jest potrzeba moc... powiedzmy 60 % i podaje salwę paliwa... następnie po chwili okazuje się że potrzeba 70 % i znowu ładuje węgiel .. ale mogę się mylić.

Jakiś pomysł co mam zrobić żeby nie przesypywał na dużej mocy ? Na razie wyłączę strefy dla CWU ( żeby nie wskakiwał na 100 % ) i nastawiłem -40 ale to nie jest to rawiązanie o jakie mi chodzi.

 

Jarecki jeszcze pytanie ... u mnie niedopał spada tylko w jednym rogu ... z przodu przy dmuchawie - błąd w poziomowaniu głowicy po uszczelnieniu ?

 

Nie żebym był w gorącej wodzie kąpany ale wyjeżdżam na kilka dni na święta i chciałbym mieć ustabilizowaną sytuację

Edytowane przez tatrzan
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Włodek. wczoraj wgrałem, ten soft przeznaczony dla miału podesłany przez Jareckiego no i znowu kicha. Znów za dużo mi paliwa daje i w efekcie ostro kopci.

Korekta mocy w dół nie pomaga, bo moc na o 30% to jak pisałeś soft zmniejsza liniowo podawanie paliwa i obniża moc dmuchawy. Uważam, że żeby dobrze doregulować soft s to ta zależność nie powinna być liniowa, tzn. Jeśli zrobimy korekte mocy np -50% to nadmuch powinien zmniejszyć się o połowę ale podawanie paliwa czterokrotnie na przykład. Przecież korygując moc w górę zwiększamy ilość podawanego paliwa, ale dmuchawę zwiększamy tylko do max. jej wydajności więc ta korekta w górę moim zdaniem działa poprawnie, ale w dół już nie. Dlatego też jeśli generujesz soft powiedzmy dla nastaw 5/22 dmuch. 90, to lepszym rozwiązanie byłoby wygenerować soft np. 5/26 dmuch. 90, bo jeśli się okaże że za mało paliwa idzie na palnik, to łatwo to podciągniemy korektą mocy w górę ale jesli plaiwa będzie za dużo, to ta korekta w dół już nie działa ok. Trochę chaotycznie to opisałem ale mam nadzieje zrozumiale

Przy okazji wydaje mi się, że u mnie dla miału optymalne ustawienia do wygenerowania softu byłyby 5/50 max. dmuchawa 92%. Ewentualnie mógłbyś dodać w programie dodatkową ikonkę na cobrze, oznaczoną np. miał, której włączenie powodowało by dwukrotne zmniejszenie podawania opału - wtedy jeden soft byłby do miału i ekogroszku.

 

Cześć, Twoje uwagi są słuszne.

 

Spróbuję napisać soft na miał jeszcze w tym roku.

Zobaczymy, jak się u Ciebie sprawdzi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Takie cos proponowałem wcześniej, Włodek jednak twierdzi,że ostatecznie będzie to działac dobrze zarówno na groszek jak tez na miał.

Zobaczymy, między świętami a nowym rokiem Włodek chce jeszcze coś tam mocniej zmodyfikować....

 

Tymczasem poprosze Włodka, aby przygotował dla Was tj Ciebie i Jerzego soft 5/50 i 92/15 nadmuch

a poczekamy co tam na koniec roku sie rozwinie.

 

Jak sie Włodkowi nie uda, co zakłada... to się taką ikonkę miał pewnie dorobi...

 

Dorobi. Ale na razie wierzy, że nie będzie trzeba... :)

Poza tym - jaki to będzie bajer bez ikonki! :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dorobi. Ale na razie wierzy, że nie będzie trzeba... :)

Poza tym - jaki to będzie bajer bez ikonki! :)

 

3mam kciuki, aby Ci sie udało, mam nadzieję,że chłopaki pomoga w weryfikacji na swoich kotłach.....

 

 

Dzięki za soft, posłałem juz do Czecha i Jerzego.

Mam też nadzieję,że popchniesz coś w tej przerwie świątecznej przy pumie, bo tam chłopaki też czekają....

 

 

Co z tym poprawionym oficjalnym serii A? tj. z opcja wyłączenia alarmu wygaszenia i licznikiem spalania w kg?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podstawa algorytmu jest oszczednosc czy stabilizacja temperatury? Najlepsze rozwiazanie to polaczenie tych dwoch rzeczy. Moze ulepszony dwustan? Nie histereza i start sztywnych parametrow dmuchania i podawania tylko przy tendencji spadkowej temperatury juz start dmuchawy delikatny aby rozzarzyc palnik a nie wydmuchac cieplo kominem. Oczywiscie przy przekroczeniu histerezy dmuchawa juz normalnie. Ten start delikatny musi byc uwzgledniony w korekcie sztywnego czasu przerwa podawanie aby stosunek powietrze-paliwo byl ten sam. Dmuchawa powinna sie wylaczyc gdy nowa dawka paliwa sie odgazuje i bedzie rozzarzona. Jak ze stabilizacja? Niewiem.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie mam pojęcia....

 

Tak zagadałem, bo 10.12.... pisałes,że może w ciągu 1dnia się uda.... ;)

o zdaje sie tutaj pisałeś....

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?174806-SZTOKER-25-prosze-o-uwagi-i-opinie&p=6260907&viewfull=1#post6260907

 

Jakbyś dał radę do tego softu A w weekendzik to spalanie w kg zrobić oraz dodac to wyłączenie alarmu braku opału (jak w skorpionie) - byłoby milutko.

Dalej spokojnie bym sobie już czekał na poprawki w eSce pod koniec roku...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...