tatrzan 19.12.2013 07:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2013 (edytowane) U mnie soft S10u-5-22-90-14 nie sprawdził się. Ustawiłem "-30" ustawiania niżej już wg mnie nie ma sensu bo powietrza już jak na lekarstwo. I mi mimo to przesypał przy grzaniu CWU czyli przy mocy 100 %. Wgrałem S10u-5-35-90-15 ustawiłem na "-30" i nie przesypał przy 100 % ( jeszcze sprawdzę dziś ) po nocy wykres płaski stół.. jeśli chodzi o spalanie to nie mam pojęcia .. ale popiół "papierosowy" głównie. Musiałem przesłonić dmuchawę do połowy bo przy niskich mocach schodzi kopczyk ... mam nadzieje że w związku z tym zdąży dopalić przy max mocy. Kusi mnie sprawdzić miałowca 5-50-15-95 Też mam wrażenie że przy niskich mocach jest za dużo powietrza a na dużych jest go za mało. Ale nie o moje wrażenia w końcu tu chodzi Nie wiem czy tak płaski wykres nie przełoży się na większy apetyt na wegiel .. słyszałem opinie że delikatna piła jest oszczędniejsza od stołu. Edytowane 19 Grudnia 2013 przez tatrzan Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
280m 19.12.2013 10:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2013 w nowych softach nadal nie może się uciągnąć dmuchawa na paleniu ręcznym. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
czechu77 19.12.2013 20:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2013 Kusi mnie sprawdzić miałowca 5-50-15-95 . Ja na tym sofcie jade na sypkim miale i jest raczej dobrze więc obawiam się, że dla ekogroszku będą za "chude" tzn. za mało będzie dawał paliwa. Ale jest rozwiązanie. Pod kodem 3111 możesz sam skorygować ustawienia. Może to dobrze, bo każdy będzie mógł dostroić podawanie i nadmuch. Poza tym taka uwaga do softu S. Moim zdanie za dużo jest tych serii podających a później za długa przerwa przynajmniej na max. mocy. Efekt jest taki, że w fazie tych częstych podawań palnik pod koniec już zaczyna kopcić, natomiast po tej dłuższej przerwie w czasie pracy zaczyna brakować paliwa na palniku Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
btc 20.12.2013 16:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2013 (edytowane) Mam Skorpiona Plus i potrzebuje jakichs sprawdzonych danych wyjsciowych dla dmuchawy wpa06 dla palnika retortowego 15kW. Czy mozna zmniejszyc prog temperatury minimalnej 40 stopni? Czy mozna zwiekszyc dynamike reakcji sterownika na zmiany temperatury? Czy mozna zmienic histereze w dwustanie? Edytowane 20 Grudnia 2013 przez btc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 20.12.2013 17:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2013 zależy od węglawyjściowo spróbuj:5sek praca / 25sek pauza albo jak wolisz czy Twój węgiel woli dłuższe cykle, to 8sek praca ok.40-45sek pauza Nadmuch dla WPa06, dół 6-7%, góra 80-85% zależy od wungla Minimalna nastawa to 40st.CJak pamiętam histereza jest stała.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
btc 20.12.2013 21:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2013 Co to jest glebokosc modulacji? Instrukcja jest fatalna. Moge ja napisac od nowa majac wszystkie dane. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 20.12.2013 22:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Grudnia 2013 Z tego co pamiętam dla miału modulacja to chyba 20 a dla węgla 40. Osobiście stosowałem 20 ..Jarecki polecał coś pomiedzy 15-20 ... Modulacja z tego co pamiętam ma za zadanie zwiększac o zadany procent obroty dmcuhawy góra-dół od ustalonych.Czyli przy "20" obroty zadane przez sterownik będą sobie "biegały" góra-dół o 20% , czy coś takiego ... Po cholerę to jest nie mam pojęcia ... Sądze że zamiast takich bzdetów przydały by się ważniejsze funkcje , jak np. ustawienie histerezy pracy PID ... Jak dla mnie bezsensowna funkcja ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
timon120777 21.12.2013 07:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 funkcja nie jest bezsensowna. działa na zasadzie "pilnowania"(trochę duże słowo bo nie ma czujnika kontrolującego) stałego nadmiaru tlenu -tak ja to rozumiemdmuchając przez cały cykl ze stałą mocą pod jego koniec kiedy porcja paliwa jest wypalona mamy duży nadmiar tlenu. stosując modulację sprawiamy iż w czasie trwania cyklu moc nadmuchu spada i tym samym wraz z wypalaniem opału i jego mniejszą iloscia trafia do palnika mniej tlenu - nie rośnie jego nadmiar w spalinach - pewnie analizator by to pokazał dokładnie. ja to tak pojmujęim damy mocniejszą modulację tym niżej zejdzie nadmuch w trakcie cyklu i przed kolejnym podaniem opału. w zależności od granulacji różna powinna być ta korekta, z tego co pamiętam im grubszy opał tym większa ale mogęsię mylićw nowych softach dla Cobry tego już nie ma. algorytm sam moduluje moca nadmuchu pomiędzy podaniami opału Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wlodek_PID 21.12.2013 11:09 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 Po cholerę to jest nie mam pojęcia ... Sądze że zamiast takich bzdetów przydały by się ważniejsze funkcje , jak np. ustawienie histerezy pracy PID ... Kaszpir - histereza pracy PID to wewnętrzna sprzeczność, taka jak na przykład zimny ukrop... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 21.12.2013 12:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 (edytowane) Kaszpir - histereza pracy PID to wewnętrzna sprzeczność, taka jak na przykład zimny ukrop... Taaa ... Miałem 2 sterowniki które programowałeś (Ognika i Skorpion Plus) . Żaden nie potrafił u mnie poprawnie pracować. Algorytmy się wykładały. Nie było żadnych możliwości korekcji algorytmu , dopasowania go. Algorytmy żyły swoim własnym życiem. Było tak że Skorpion potrafił ładnie działać pół dnia , bez żadnego przestoju i odkładania a wieczorem nagle odechciewało mu się i i przebijał o kilka stopni temepraturę a potem potrafił godzinę być w podtrzymaniu i później koniec dobre pracy ... Ognik to juz wogóle porazka , bo skończyło się tym że miałem do remomtu NOWY komin , który "załatwił" sterownik który działał na zasadzie 350stopni w komin i potem kilka godzin w podtrzymaniu. Taki był super algorytm ... Twój sterownik naraził mnie na naprawdę duuuże koszty ... Żaden twój sterownik który miałem w przeciągu 2 lat mimo wielu zmian oiprogramowania nie potrafił poprawnie obsłużyć mojego kotła i mojej instalcji. Kończyło się to tym że działał jak pseudosterownik dwustanowo-pidowy ? Obecnie od poczatku grudnia testuje inny sterownik , który inaczej działa i ? No i działa nonstop , bez podtrzymania a jak już to krótkie i co najwyżej potrafi przebić temepraturę o 1 stopień. A są mozliwości korekcji PID i moge go zmusić kosztem większych wychyłów temepratury do 100% pracy ciągłej ... Niestety twój sterownik nie potrafi u mnie zapanować nad nadwyżką mocy i zbyt małym zapotrzebowaniem ... Obecnie nowy sterownik idzie na ustawieniach podawnanie 4s , przerwa 48s ... To że u wielu dobrze działa nie znacza że wszedzie będzie działało prawidłowo i warto aby była możliwość dopasowania do instalacji ... Edytowane 21 Grudnia 2013 przez kaszpir007 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.12.2013 12:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 Taaa ... To że u wielu dobrze działa nie znacza że wszedzie będzie działało prawidłowo i warto aby była możliwość dopasowania do instalacji ... To zdanie dotyczy każdego sterownika, nie tylo Włodkowego, ale także miśków, elsterów itd.. Uważam,że nie ma takiej instalacji, na której dany ster się nie wyłoży. Też cenię sobie opcje mądrej korekcji. Zdaję sobie jednak także sprawe z tego,że nie każdy potrafi mnogość kombinacji danego stera obsłużyć. To będzie cały czas droga jakiegoś kompromisu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jarecki79 21.12.2013 12:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 Co to jest glebokosc modulacji? Instrukcja jest fatalna. Moge ja napisac od nowa majac wszystkie dane. To jest w menu kodowym, normlanie klient do tego dostępu nie ma. Z doświadczenia zostawić zakres ok.10-15 dla miału i ok. 15-20 dla normalnego groszku. Jakby ktoś miał mały odbiór ciepła i ledwo pracujący ster, to wówczas jest sens to zwiększyć pod 30-40%. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
timon120777 21.12.2013 13:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 Taaa ... .... Obecnie od poczatku grudnia testuje inny sterownik , który inaczej działa i ? No i działa nonstop , bez podtrzymania a jak już to krótkie i co najwyżej potrafi przebić temepraturę o 1 stopień. A są mozliwości korekcji PID i moge go zmusić kosztem większych wychyłów temepratury do 100% pracy ciągłej ... Niestety twój sterownik nie potrafi u mnie zapanować nad nadwyżką mocy i zbyt małym zapotrzebowaniem ... Obecnie nowy sterownik idzie na ustawieniach podawnanie 4s , przerwa 48s ... To że u wielu dobrze działa nie znacza że wszedzie będzie działało prawidłowo i warto aby była możliwość dopasowania do instalacji ... poczytałem sobie jak to dobrze działa od wczoraj i to na razie jedna doba wcześniej było równie źle a nawet gorzej więc jak chcesz coś pisać to uwzględniaj całość Jarek i Bolek potwierdził - nie każdy ster się do każdej instalacji nadaje. to co dobrze działa u Ciebie u mnie może się wysypać i odwrotnie nie da się napisać tak żeby było dla wszystkich tak to masz tylko w dwustanie, cała reszta na jakimś odsetku instalacji polegnie Ty masz wyjątkowego pecha chyba Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 21.12.2013 14:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 To zdanie dotyczy każdego sterownika, nie tylo Włodkowego, ale także miśków, elsterów itd.. Uważam,że nie ma takiej instalacji, na której dany ster się nie wyłoży. Też cenię sobie opcje mądrej korekcji. Zdaję sobie jednak także sprawe z tego,że nie każdy potrafi mnogość kombinacji danego stera obsłużyć. To będzie cały czas droga jakiegoś kompromisu. Zgadzam się w 100% , ale to też zadanie programisty i projektanta aby sterownik miał możliwości adaptacji do istniejącej instalacji. Jak nie ma to jego skuteczność i zgodność mocno spada ... Jesli programista uważa że jego algorytm i sterownik jest tak świetny że będzie wszędzie działał a jak nie działa to winna jest instalacja a nie jego soft to przykro ale tak rynku nie zdobędzie ... Jakoś konkurencja (Bruli,SPP,Iryd) widzą to że potrzeba jest aby sterownik miał możliwości dopasowania algorytmu i działania pod daną instalację , a Włodek tego nie zauważa i nie widzi ... Klient płaci 800-1000zł za sterownik i chce aby działał dobrze , a jeśli w niektórych instalacjach sterownik za 1000zł działa jak sterownik za 200zł to chyba coś nie tak ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 21.12.2013 14:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 (edytowane) poczytałem sobie jak to dobrze działa od wczoraj i to na razie jedna doba wcześniej było równie źle a nawet gorzej więc jak chcesz coś pisać to uwzględniaj całość Jarek i Bolek potwierdził - nie każdy ster się do każdej instalacji nadaje. to co dobrze działa u Ciebie u mnie może się wysypać i odwrotnie nie da się napisać tak żeby było dla wszystkich tak to masz tylko w dwustanie, cała reszta na jakimś odsetku instalacji polegnie Ty masz wyjątkowego pecha chyba Szczerze mówiąc nie rozumiem ... U mnie od 2 lat (tak 2 lat !!!) mam problem że poprzednio Ognik a później Skorpion nie potrafił działać u mnie w sposób ciągły. Ognik to była u mnie porazka , bo potrafił przebić nawet o 15 stopni zadaną temepraturę i być nawet kilka godzin w podtrzymaniu. Skorpion dużo lepiej , bo przebijał mniej i był krócej w podtrzymaniu (do godziny) i miał momenty że potrafił kilka godzin pracować w sposób ciągły. Okazało się że po wypożyczeniu innego sterownika udało mi się go od razu zmusić do pracy ciągłej a dodatkowo jak już to przebijał temp o 1-2 stopnie i był co najwyżej kilka minut w podtrzymaniu , a dodatkowo mogłem zmienić "precyzję" PID i zrobić aby trochę bardziej "wachlował" temp. ale działał w sposób ciągły ... Jak widać inni producenci dali "furtkę" do dopasowania ... I coś co 2 lata nie chciało za nic u mnie działać w trybie PID i w sposób ciągły nagle zaczęło ... Nie uważam że Ognik/Skorpion/Cobra/Puma to złe sterowniki , mi się bardzo podobały , ale uważam że brak możliwości adaptacji skróca mocno ich funkcjonalność i uniwersalność ... Edytowane 21 Grudnia 2013 przez kaszpir007 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
btc 21.12.2013 14:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 Dziekuje Timon, madrego to i milo posluchac. Chodzi mi o wszelkie mozliwe wiadomosci na temat Skorpiona bo w instrukcji wielu po prostu nie ma, a wiem z forum, ze istnieja jakies nastawy dodatkowe. Bezsensu pytac sie caly czas: eee nie dziala to, jak to zrobic? Po co generowac defektyzm? :] Chcialbym napisac, ze sterownik dziala swietnie i ekonomicznie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
timon120777 21.12.2013 15:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 kaszpirmasz niewielkie zapotrzebowanie i instalację niskotemperaturowąto w połączeniu ze sterowaniem które w założeniu ma chodzić od zera do mocy nominalnej sprawia że stery głupiejąw SPP ustawiłeś 4/48 czyli moc najniższą jaką do tej pory ustawiałeśwcześniej pisałeś że nie zejdziesz ze stosunkiem mocy poniżej 1:10 bo masz problem z dogrzaniem CWUjak widać mozesz zejść i daje radę oznacza to że wcześniejsze nastawy miałeś zawsze za bogate i kazdy sterownik się wysypywał również SPP o czym pisałeś na forum producentaustaw ponownie jak w skorpionie i wtedy napisz czy działa non stop czy również się wysypuje- z tego co pisałeś to nie dość że się odstawia to jeszcze koksuje- wnioski wyciągam z tego co czytamzłe nastawy startowe a nie zły sterowniktakie jest moje zdaniea że dom ma małe potrzeby i musisz dać małą moc to nie ma się co dziwić że są problemy przy nagłym zwiększonym odbiorze ciepła.dodatkowo grzejąc stale CWU nie potrzebujesz tyle mocy co w przypadku dogrzewania o histerezę a w pracy dwustanowej tej mocy może czasem brakować.nie ma złotego rozwiązania i nikt tu nie jest winien czy chce dać użytkownikowi prawo ingerencji czy też nieefekty bywają różne o czym sam się już przekonałeś 3 tygodnie walki aby dojść do tego że trzeba było zejść z mocą jeszcze niżej niż myślałeśspalasz 14kg/dobę czyli kociołek chodzi z mocą pniżej 2KW zatem jest to mniej niż grzałki w bojlerachnie ma cudów zatem aby przy nagłym dużym zużyciu CWU lub zwiększonej potrzebie ze strony domu mocy nie zabrakłocoś kosztem czegośa u Ciebie jest to balansowanie na granicy funkcjonowania palnika i do tego jeszcze kocioł się potrafi odstawić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 21.12.2013 15:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 (edytowane) kaszpir masz niewielkie zapotrzebowanie i instalację niskotemperaturową to w połączeniu ze sterowaniem które w założeniu ma chodzić od zera do mocy nominalnej sprawia że stery głupieją w SPP ustawiłeś 4/48 czyli moc najniższą jaką do tej pory ustawiałeś Tyle że ja w Skorpionie już tego próbowałem ... Powyżej 1:10 zaczynały się cyrki w Skorpionie u mnie. Zbyt długo sterownik "myślał" i próbował z delikatną mocą dochodzić do żądanej temp przy małych obrotach dmuchawy i konczyło się to spadkiem nawet o 5 stopni a potem szybko zaczął skrócać przerwę i walić z dużej mocy .. Próbowałem nawet 5:85 , próbowałem różnych ustawień ... U mnie zauważyłem że najlepiej Skorpion działał przy 5:25 ale na ekogroszku. Wchodził w podtrzymanie , ale jak było bardoz zimno to nawet potrafił trochę stałe popracowac. Przy dużych mrozach wnetrze kotła zbytnio nie zarastalo ... No cóż u mnie Skorpion się nie sprawdził a szkoda bo ten sterownik polubiłem ... Ale obecny jest szybszy i reaguje dużo szybciej. Nawet jak podłącze CWU bezpośrednio i zaleje mocno zimną wodą bojler to szybko reaguje i nie spada temp. na kotle więcej niż 3-4 stopnie i sprawnie dochodzi i później nie przebija zbyttnio ustalonej temp CO ... Nie ukrywam że liczyłem że w Skorpionie też pojawi sie ten nowy soft automatyczny , ale Skorpion jest traktowany po macoszemu i mimo czekania sezonu się nie doczekałem ... Ciesze się BTC że Ci Skorpion dobrze służy ... Edytowane 21 Grudnia 2013 przez kaszpir007 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
btc 21.12.2013 15:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 Szczerze powiem, Skorpion lezy na biurku i tylko nim sie bawie. Na zalozenie jeszcze nie mialem czasu. Na pewno zalozymy i sprawdzimy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wlodek_PID 21.12.2013 16:07 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Grudnia 2013 Cześć Kaszpir, Cieszę się, że masz nowy sterownik, który działa dobrze. Czy możeszpokazać jakieś wykresy? Jak wygląda zużycie opału na nowym sterowniku? Co to za sterownik? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.