Sterowanie wg Włodka_PID

[kaszpir007]

To zdanie dotyczy każdego sterownika, nie tylo Włodkowego, ale także miśków, elsterów itd.. Uważam,że nie ma takiej instalacji, na której dany ster się nie wyłoży.

Też cenię sobie opcje mądrej korekcji. Zdaję sobie jednak także sprawe z tego,że nie każdy potrafi mnogość kombinacji danego stera obsłużyć.

 

To będzie cały czas droga jakiegoś kompromisu.

 

Zgadzam się w 100% , ale to też zadanie programisty i projektanta aby sterownik miał możliwości adaptacji do istniejącej instalacji. Jak nie ma to jego skuteczność i zgodność mocno spada ...

Jesli programista uważa że jego algorytm i sterownik jest tak świetny że będzie wszędzie działał a jak nie działa to winna jest instalacja a nie jego soft to przykro ale tak rynku nie zdobędzie ...

Jakoś konkurencja (Bruli,SPP,Iryd) widzą to że potrzeba jest aby sterownik miał możliwości dopasowania algorytmu i działania pod daną instalację , a Włodek tego nie zauważa i nie widzi ...

 

Klient płaci 800-1000zł za sterownik i chce aby działał dobrze , a jeśli w niektórych instalacjach sterownik za 1000zł działa jak sterownik za 200zł to chyba coś nie tak ...

[kaszpir007]

poczytałem sobie jak to dobrze działa od wczoraj i to na razie jedna doba

wcześniej było równie źle a nawet gorzej więc jak chcesz coś pisać to uwzględniaj całość

Jarek i Bolek potwierdził - nie każdy ster się do każdej instalacji nadaje. to co dobrze działa u Ciebie u mnie może się wysypać i odwrotnie

nie da się napisać tak żeby było dla wszystkich

tak to masz tylko w dwustanie, cała reszta na jakimś odsetku instalacji polegnie

Ty masz wyjątkowego pecha chyba

 

Szczerze mówiąc nie rozumiem ...

U mnie od 2 lat (tak 2 lat !!!) mam problem że poprzednio Ognik a później Skorpion nie potrafił działać u mnie w sposób ciągły. Ognik to była u mnie porazka , bo potrafił przebić nawet o 15 stopni zadaną temepraturę i być nawet kilka godzin w podtrzymaniu.

Skorpion dużo lepiej , bo przebijał mniej i był krócej w podtrzymaniu (do godziny) i miał momenty że potrafił kilka godzin pracować w sposób ciągły.

 

Okazało się że po wypożyczeniu innego sterownika udało mi się go od razu zmusić do pracy ciągłej a dodatkowo jak już to przebijał temp o 1-2 stopnie i był co najwyżej kilka minut w podtrzymaniu , a dodatkowo mogłem zmienić "precyzję" PID i zrobić aby trochę bardziej "wachlował" temp. ale działał w sposób ciągły ...

 

Jak widać inni producenci dali "furtkę" do dopasowania ...

 

I coś co 2 lata nie chciało za nic u mnie działać w trybie PID i w sposób ciągły nagle zaczęło ...

 

Nie uważam że Ognik/Skorpion/Cobra/Puma to złe sterowniki , mi się bardzo podobały , ale uważam że brak możliwości adaptacji skróca mocno ich funkcjonalność i uniwersalność ...

Edytowane 21 Grudnia 2013 przez kaszpir007

[btc]

Dziekuje Timon, madrego to i milo posluchac. Chodzi mi o wszelkie mozliwe wiadomosci na temat Skorpiona bo w instrukcji wielu po prostu nie ma, a wiem z forum, ze istnieja jakies nastawy dodatkowe. Bezsensu pytac sie caly czas: eee nie dziala to, jak to zrobic? Po co generowac defektyzm? :] Chcialbym napisac, ze sterownik dziala swietnie i ekonomicznie.

[timon120777]

kaszpir

masz niewielkie zapotrzebowanie i instalację niskotemperaturową

to w połączeniu ze sterowaniem które w założeniu ma chodzić od zera do mocy nominalnej sprawia że stery głupieją

w SPP ustawiłeś 4/48 czyli moc najniższą jaką do tej pory ustawiałeś

wcześniej pisałeś że nie zejdziesz ze stosunkiem mocy poniżej 1:10 bo masz problem z dogrzaniem CWU

jak widać mozesz zejść i daje radę

oznacza to że wcześniejsze nastawy miałeś zawsze za bogate i kazdy sterownik się wysypywał również SPP o czym pisałeś na forum producenta

ustaw ponownie jak w skorpionie i wtedy napisz czy działa non stop czy również się wysypuje- z tego co pisałeś to nie dość że się odstawia to jeszcze koksuje-

 

wnioski wyciągam z tego co czytam

złe nastawy startowe a nie zły sterownik

takie jest moje zdanie

a że dom ma małe potrzeby i musisz dać małą moc to nie ma się co dziwić że są problemy przy nagłym zwiększonym odbiorze ciepła.

dodatkowo grzejąc stale CWU nie potrzebujesz tyle mocy co w przypadku dogrzewania o histerezę a w pracy dwustanowej tej mocy może czasem brakować.

nie ma złotego rozwiązania i nikt tu nie jest winien czy chce dać użytkownikowi prawo ingerencji czy też nie

efekty bywają różne o czym sam się już przekonałeś

3 tygodnie walki aby dojść do tego że trzeba było zejść z mocą jeszcze niżej niż myślałeś

spalasz 14kg/dobę czyli kociołek chodzi z mocą pniżej 2KW zatem jest to mniej niż grzałki w bojlerach

nie ma cudów zatem aby przy nagłym dużym zużyciu CWU lub zwiększonej potrzebie ze strony domu mocy nie zabrakło

coś kosztem czegoś

a u Ciebie jest to balansowanie na granicy funkcjonowania palnika i do tego jeszcze kocioł się potrafi odstawić

[kaszpir007]

kaszpir

masz niewielkie zapotrzebowanie i instalację niskotemperaturową

to w połączeniu ze sterowaniem które w założeniu ma chodzić od zera do mocy nominalnej sprawia że stery głupieją

w SPP ustawiłeś 4/48 czyli moc najniższą jaką do tej pory ustawiałeś

 

Tyle że ja w Skorpionie już tego próbowałem ...

Powyżej 1:10 zaczynały się cyrki w Skorpionie u mnie. Zbyt długo sterownik "myślał" i próbował z delikatną mocą dochodzić do żądanej temp przy małych obrotach dmuchawy i konczyło się to spadkiem nawet o 5 stopni a potem szybko zaczął skrócać przerwę i walić z dużej mocy ..

Próbowałem nawet 5:85 , próbowałem różnych ustawień ...

 

U mnie zauważyłem że najlepiej Skorpion działał przy 5:25 ale na ekogroszku. Wchodził w podtrzymanie , ale jak było bardoz zimno to nawet potrafił trochę stałe popracowac. Przy dużych mrozach wnetrze kotła zbytnio nie zarastalo ...

 

No cóż u mnie Skorpion się nie sprawdził a szkoda bo ten sterownik polubiłem ...

 

Ale obecny jest szybszy i reaguje dużo szybciej. Nawet jak podłącze CWU bezpośrednio i zaleje mocno zimną wodą bojler to szybko reaguje i nie spada temp. na kotle więcej niż 3-4 stopnie i sprawnie dochodzi i później nie przebija zbyttnio ustalonej temp CO ...

 

Nie ukrywam że liczyłem że w Skorpionie też pojawi sie ten nowy soft automatyczny , ale Skorpion jest traktowany po macoszemu i mimo czekania sezonu się nie doczekałem ...

 

Ciesze się BTC że Ci Skorpion dobrze służy ...

Edytowane 21 Grudnia 2013 przez kaszpir007

[btc]

Szczerze powiem, Skorpion lezy na biurku i tylko nim sie bawie. Na zalozenie jeszcze nie mialem czasu. Na pewno zalozymy i sprawdzimy.

[Wlodek_PID]

Cześć Kaszpir,

 

Cieszę się, że masz nowy sterownik, który działa dobrze. Czy możesz

pokazać jakieś wykresy?

 

Jak wygląda zużycie opału na nowym sterowniku? Co to za sterownik?

[Jarecki79]

Włodek, Kaszpir dostał na testowanie chyba na 2tygodnie od producenta sterownik SPP z modułem internetowym

Wykresy można było oglądać wcześniej.

 

Jego ster, który dostał na testy pojechał do kolejnej osoby a on zdecydował sie na zakup SPP i chyba jeszcze pierwszy prototypowy moduł BET, który niedługo pewnie do niego dojdzie - wówczas będziesz mógł zobaczyć, jak sobie do stopki wklei np. linka.

 

Jak rozumiem jego skorpion jakos zakrążył i trafił do BTC....

[Wlodek_PID]

Dzięki za info. Mam nadzieję, że Kaszpir będzie zadowolony.

[mietek440]

Panie Włodku mam problem z moim sterownikiem Cobrą , soft A33m , palę miałem , nastawy wydłużone na maxa , problem leży w mocy przedmuchu , jest po prostu za duży w wyniku czego po nocy mam masę drobnego miału w popielniku . Przedmuchu wyłączyć nie mogę bo kocioł wygasa w podtrzymaniu .Pilnie potrzebuję jakiegoś softu ze słabszym przedmuchem , Moc dmuchawy w trybie praca to 43% , myślę więc że przedmuch to 45 % to max , większy nadmuch porywa drobiny miału .

kocioł EKT Grobelny 15 KW

[Wlodek_PID]

Panie Włodku mam problem z moim sterownikiem Cobrą , soft A33m , palę miałem , nastawy wydłużone na maxa , problem leży w mocy przedmuchu , jest po prostu za duży w wyniku czego po nocy mam masę drobnego miału w popielniku . Przedmuchu wyłączyć nie mogę bo kocioł wygasa w podtrzymaniu .Pilnie potrzebuję jakiegoś softu ze słabszym przedmuchem , Moc dmuchawy w trybie praca to 43% , myślę więc że przedmuch to 45 % to max , większy nadmuch porywa drobiny miału .

kocioł EKT Grobelny 15 KW

 

Już wysłałem.

 

Przez kilka godzin obserwuj kocioł, czy wszystko jest OK.

Daj znać, jak działa!

[czechu77]

Szczerze mówiąc nie rozumiem ...

U mnie od 2 lat (tak 2 lat !!!) mam problem że poprzednio Ognik a później Skorpion nie potrafił działać u mnie w sposób ciągły. Ognik to była u mnie porazka , bo potrafił przebić nawet o 15 stopni zadaną temepraturę i być nawet kilka godzin w podtrzymaniu.

.

 

To ciekawe dlaczego tak u Ciebie wachlowało? Ja ma kocioł taki sam jak ty, palnik też ten sam, sterownik pogodowy również i po całości podłogówka. Na Cobrze na sofcie A z włączonym ADC powachlowało na początku i po kilku/kilkudziesięciu godzinach wykres temp. niemal płaski od czasu do czasu coś ram wahnęło, ale to chyba ster testował dawkę paliwa i odpowiednio korygował, to samo na sofcie S po ustabilizowaniu pracy. Poza tym nie widzę nic złego w tym, że kocioł przebije temperaturę o kilka stopni. Dla mnie priorytetem jest jak najniższe spalanie oczywiście przy odpowiednim komforcie termicznym w domu

[Jarecki79]

Mam plan wrzucić na kocioł może we wtorek w wigilię na 1-2dni cobrę z eSką, zobaczymy co nam wyrysuje

[btc]

Mam sugestie jezeli mozna. Jezeli algorytm zwieksza moc przy dochodzeniu do temperatury to zmniejsza mu przerwe i zwieksza obroty dmuchawy, moja propozycja to opoznienie reakcji dmuchawy o jeden cykl, przy obnizaniu mocy reakcja dmuchawy rowno z reakcja przerwy. Edytowane 22 Grudnia 2013 przez btc

[Wlodek_PID]

Moi drodzy,

 

Wesołych Świąt i szczęśliwego Nowego Roku!

Oby kłopoty Was omijały; spełnienia marzeń!

[timon120777]

W załączeniu wykresy nowej S-ki(u)

widać dokładnie czas adaptacji nowego softu

potem już ładny wykres

o spalaniu napiszę za kilka dni jak będę miał więcej danych- zmiany temperatur wymuszają dłuższe oczekiwanie aby porównać z podobnymi warunkami dobowymi na innych wersjach

 

[kaszpir007]

Dzięki za info. Mam nadzieję, że Kaszpir będzie zadowolony.

 

Dotarł dziś do mnie BET ...

 

Tu masz moje wykresy ...

 

https://ekotlownia.pl/sterownik/41

[Wlodek_PID]

Dziękuję! Chętnie popatrzę. Wygląda dobrze.

Jak spalanie (spieki) i zużycie opału?

Edytowane 23 Grudnia 2013 przez Wlodek_PID

[kaszpir007]

Dziękuję! Chętnie popatrzę. Wygląda dobrze.

Jak spalanie (spieki) i zużycie opału?

 

Mam ciężki do spalania opał (miał) , niby Piast 23MJ ale jest on mocno spiekalny i bardzo "upierdliwy" w spalaniu , bo nie lubi podtrzymania , nie lubi zbyt dużej mocy i itd ..

 

Zużycie ciężko mi powiedzieć , bo nie mam "skalibrowanego" sterownika (wagi opału) i zmieniam co jakiś czas ustawienia ...

Więc ciężko coś stwierdzić , ale na pewno nie więcej niż w Skorpionie.

[Wlodek_PID]

Dzięki za informację.

 

Z opałami teraz tak jest. Są coraz gorsze...