Chaber3 własnymi rękoma

[elmagra]

Mam pytanie dotyczące stropu - czy dawałeś ten HEB 200 który jest w projekcie? Do czego on służy? A czy te 4 słupy parteru zalewa się razem ze stropem czy to można zrobić wcześniej osobno? Widzę na zdjęciach, że przy słupach na parterze w miejscu gdzie ma być szafa zabudowana nie murowałeś z cegły pełnej tylko z porotermu, czy tak jest ok? Będę wdzięczna za odpoweidź.

[Damian F]

Mam pytanie dotyczące stropu - czy dawałeś ten HEB 200 który jest w projekcie? Do czego on służy? A czy te 4 słupy parteru zalewa się razem ze stropem czy to można zrobić wcześniej osobno? Widzę na zdjęciach, że przy słupach na parterze w miejscu gdzie ma być szafa zabudowana nie murowałeś z cegły pełnej tylko z porotermu, czy tak jest ok? Będę wdzięczna za odpoweidź.

 

Ja słupy lałem razem ze stropem, ale można je wcześniej zalać, tyle że jeżeli z pompy to dochodzą dodatkowe koszty transportu małej ilości betonu, a z betoniarki to kupa roboty, wiem bo prawie skończyłem zalewanie wieńców z betoniarki. Typowego heb-a nie dałem miałem dostęp do dwuteownika 200 na 150 za parę groszy, ale jak bym zrobił belkę z 16' jak jest z drugiej strony to byłoby podobno dużo mocniejsze ( tak twierdzą fachowcy których przy każdej okazji podpytuje jak to wszystko robić) Taki heb w mojej okolicy to wydatek 1300 zł.

Wiem że powinno się z cegły przemurować, ale podobno pustak bez problemu wytrzyma U mnie musi być ok

[Damian F]

Relacja z placu boju.

Ścianka pomiędzy sypialnią a całą resztą już prawie skończona, nadproże w sypialni zalane, w międzyczasie zaczęliśmy tworzyć taras.

W sobotę przyjedzie więźba, i zaczynamy walkę z dachem, chyba jedyny z nielicznych samorobów będę próbować zrobić ją sam (no z małą pomocą kilku silnych osób i wujka fachowca)

 

kilka fotek.

 

początek ścianki

http://imageshack.us/a/img27/6232/gxwu.jpg

 

 

ścianki coraz więcej

http://imageshack.us/a/img842/6848/7ip7.jpg

 

i z daleka, widać początki tarasu, oraz nadproże w sypialni

http://imageshack.us/a/img51/4192/uvti.jpg

 

 

pozdrawiam

Damian

[sm77]

no, no... zaczyna to nabierac coraz lepszych kszałtow:-)))

a z tą wiezbą, to szalenstwo;) zycze powdzenia!

[elmagra]

No domyślam się, że przy słupach to się napracujemy, bo pan od stropu tego nie ma w zakresie za który płacimy. Trzeba będzie betoniarką. Już trochę nakręciliśmy, a teraz to będzie można jeden słup na dzień zrobić, więc damy radę. Nie bardzo rozumiem na co zamieniłeś ten HEB? Przecież on też się nazywa dwuteownik, tak? A jak dokładniej miałaby wyglądać ta belka, którą by można zastąpić HEB? Jakie ona ma oznaczenie na rysunku w projekcie (może tak mi będzie łatwiej ją zlokalizować). U nas też taki HEB wcale nie tani, koło 1000zł - nie uśmiecha mi się to.

 

A postępy na budowie super. Nareszcie się doczekaliśmy zdjęć

 

A ty, sm77 robiłeś ten HEB?

[Damian F]

Typowego HEB 200 nie mam bo nie jest 200 na 200 Tylko 200 na 150 i jest lekko skrzywiony, kupiłem go za grosze (niecałe 200 zł)

Jeżeli chodzi o belkę to oznaczenie ma POZ.2.4.A

 

http://img818.imageshack.us/img818/2126/bwa4.jpg

[elmagra]

Witaj, mam jeszcze pytanie odnośnie pustaka. Ile sztuk ci do tej pory poszło tego 25cm? My mamy różnie obliczone, ale coś około 2,800 sztuk. Czy to dobrze?

[_gregor]

Cześć.

 

Można i tak na górze ściana działowa 20cm, na dole salon powiększony o 1.4m

 

[sm77]

A ty, sm77 robiłeś ten HEB?

nie, u nas jest troszke inaczej...

architekt zaprojektowal nam o swojemu strop, bez tego heba

(a tak w ogóle to my ten strop i tak robimy o swojemu;) oczywiscie za zgoda kierbuda)

 

jutro ostatnie spojrzenie kierbuda na nasz powiązany strop i jak dostaniemy zielone swiatełko, to w czwartek zalewamy (sie! -z radości, ze ten ciezki etap za nami... )

[elmagra]

nie, u nas jest troszke inaczej...

architekt zaprojektowal nam o swojemu strop, bez tego heba

(a tak w ogóle to my ten strop i tak robimy o swojemu;) oczywiscie za zgoda kierbuda)

 

jutro ostatnie spojrzenie kierbuda na nasz powiązany strop i jak dostaniemy zielone swiatełko, to w czwartek zalewamy (sie! -z radości, ze ten ciezki etap za nami... )

 

Szkoda, że nie wpadliśmy na to na początku adaptacji, teraz to już za późno na takie zmiany. chyba niestety nas czeka ten HEB, orientowałam sie i kosztuje ok 1200zł. Jeszcze tylko jutro na złomowisko pojedziemy, może tam sie jakiś dobry używany uchował.

 

A ile wam wyszło stali na całość? A betonu? A desek na szalunki? Bo ja na razie jestem w lesie z obliczeniami.

 

Kurcze, a dziś zobaczyłam na budowie, że murarz nie zrobił w jednym miejscu 2 warstw z cegły pełnej jak miało być w projekcie. A tak niby wielce wczoraj opowiadał, że jasne, jasne, wiadomo, że tak ma być.

 

No i jeszcze znalazłam kolejny kwiatek w projekcie - ukośny wieniec. ;/

Edytowane 19 Lipca 2013 przez elmagra

[Damian F]

Witaj, mam jeszcze pytanie odnośnie pustaka. Ile sztuk ci do tej pory poszło tego 25cm? My mamy różnie obliczone, ale coś około 2,800 sztuk. Czy to dobrze?

Z pustakami to dłuższa historia bo tych na 25 P+W z cerpola miałem tylko 660 szt. Resztę pustaków to kupiłem 24 P+W cerpola a ile to napiszę jak wrócę po urlopie do pracy bo tam mam wszystkie faktury.

 

nie, u nas jest troszke inaczej...

architekt zaprojektowal nam o swojemu strop, bez tego heba

(a tak w ogóle to my ten strop i tak robimy o swojemu;) oczywiscie za zgoda kierbuda)

 

jutro ostatnie spojrzenie kierbuda na nasz powiązany strop i jak dostaniemy zielone swiatełko, to w czwartek zalewamy (sie! -z radości, ze ten ciezki etap za nami... )

I jak sm77 zalane? Zapodaj fotkę.

A ile wam wyszło stali na całość? A betonu? A desek na szalunki? Bo ja na razie jestem w lesie z obliczeniami.

 

Kurcze, a dziś zobaczyłam na budowie, że murarz nie zrobił w jednym miejscu 2 warstw z cegły pełnej jak miało być w projekcie. A tak niby wielce wczoraj opowiadał, że jasne, jasne, wiadomo, że tak ma być.

 

No i jeszcze znalazłam kolejny kwiatek w projekcie - ukośny wieniec. ;/

 

Stali na strop wyszło ponad. 1 tonę tyle że dawałem 12 i 10 a nie jak w projekcie 6 i 8. Desek na szalunki ok. 4 m3.

Z tymi warstwami cegły to się tak nie stresuj. Widziałem wiele budów gdzie nie były dawane cegły i nic nie kruszeje i pęka.

Właśnie teraz będę się przymierzał do ukośnego wieńca

 

A teraz wieści z budowy Cheberka

Drzewo przyjechało które od razu wrzuciliśmy na strop, trochę ten pomysł nie był udany bo ciężko było się obrócić z krokwiami.

http://img812.imageshack.us/img812/673/rppt.jpg

Murłaty położone i już zaczyna fajnie to wyglądać. W między czasie robimy taras.

http://img11.imageshack.us/img11/6569/l23r.jpg

Początek więźby na dachu Romek Tomek i … Marek którym już chcę bardzo podziękować. Na razie tylko tyle w 3 godziny z przerwami. Muszę przygotować rusztowanie na reszcie domu i ponownie poprosić ekipę o pomoc.

http://img43.imageshack.us/img43/7874/i8ho.jpg

http://img541.imageshack.us/img541/7500/ehql.jpg

http://img842.imageshack.us/img842/8430/7cu3.jpg

Pozdrawiam

Damian

Edytowane 21 Lipca 2013 przez Damian F

[_gregor]

U mnie nie ma cegły w ani jednym miejscu, wieńców skośnych też nie mam, słupki drewniane też zlikwidowane i stoi chaberek 2 z betonu komórkowego.

[elmagra]

U mnie nie ma cegły w ani jednym miejscu, wieńców skośnych też nie mam, słupki drewniane też zlikwidowane i stoi chaberek 2 z betonu komórkowego.

 

To jak to jest z tym wieńcem ukośnym? Ma być czy nie ma być? Bo jakoś trudno mi to sobie wyobrazić, tym bardziej, że sami z mężem to musimy zrobić. Można to jakoś obejść? Nasza kierbud powiedziała, że nie zgadza się, żeby wieńca NIE BYŁO naokoło budynku, ze względu na ewentualne szkody górnicze (mieszkam na śląsku). Jak go zrobić inaczej przy tym oknie sypialnianym nad garażem? Dajcie jakieś zdjęcia.

gregor, pochwal się swoim chaberkiem. Gdzie dokładnie zbudowałeś? Mieszkasz już? Masz zdjęcia? Jakie zmiany zrobiłeś?

I dlaczego tylko my budujemy pierwszą wersję Chabra? Przecież i tak zmieniliśmy trochę wnętrze i okna. a może jest różnica jakaś w konstrukcji, o których nie wiem?

[sm77]

ale fajnie się robi z ta więźbą! powiedz tylko, jaką długość krokwi masz??

 

my zalani:-)

a ludzi na budowie, jak nigdy;)

z nadmiaru betonu od razu zalelismy tez fundamencik pod schody wejsciowe...

a to najbardziej praco i czasochłonne schody na pietro,wrrr

przed i po;)

[elmagra]

sm77, gratulujemy stropu. Może ty mi podpowiesz, bo muszę wyliczyć stal na strop, a mam garaż poszerzony o 80cm. Nie umiem wyczaić z projektu tego zbrojenia, które pręty mam przedłużyć o te 80cm (w sensie, nie ja przedłużyć osobiście, tylko "przedłużyć" do zamówienia). I czy wy też macie w stropie fi 8, fi 10 i fi 12?

[_gregor]

elmagra, jeśli chodzi o wieniec ukośny to u mnie go nie ma, zrobiłem wieńce poziome na ścianie działowej w sypialni i w pokojach, ale u mnie akurat ani szkód górniczych nie ma ani silnych wiatrów. Wieniec pod murłatę oczywiście musi być, aczkolwiek nie wjeżdżałem nim w ściany szczytowe. Jeśli kierownik budowy nie zgadza się aby zlikwidować wieniec ukośny to po prostu trzeba go zrobić. Koszt nie powinien być duży-ot trochę 12 żebrowanej i betonu. Do stropu dawałem tylko fi12 żebrowaną - lepiej jest wykorzystać w pełni drut jeśli jest jednego rodzaju niż bawić się z kilkoma grubościami. Przy moim stropie wyszło mnie to ok 300zł drożej a problemu było mniej no i strop mocniejszy przez to, chociaż tam gdzie przewidywali fi 10 i tak było aż nadto wytrzymałe.

 

Nad drzwiami balkonowymi w sypialni mam dwa słupy poziome zwieńczone od góry nadprożem po całym ich rozstawie (na tym opierają się płatwie dolne). Ogólnie zrezygnowałem również ze słupków drewnianych wychodzących ze stropu do więźby - wychodziły akurat w miejscu montażu drzwi do pokoi więc na 100% byłyby zarysowania podczas późniejszego użytkowania. Zamiast tych słupków jest omawiany wcześniej wieniec poziomy na ścienie grubości 20cm.

 

Jeśli chodzi o zmiany to dom ma 14.2m długości - do garaży dodałem 1m, do wiatrołapu 0.4m, do kuchni 0.9m, oryginalnie byłoby tam strasznie ciasno. Rozmiary okien pozmieniałem tak, że w kuchmi mam 150x150, w salonie drzwi 180x230, okna w jadalni 120x150, salon 150x150. Okna dachowe 118x78, oprócz garderoby - tam będzie 98x78. Schody też zmieniłem i bardzo z tego jestem zadowolony, nie są takie strome. Zamiast 4 zbiegów mam 3 - bardzo wygodnie sie po nich chodzi, ilość i wysokość stopnie nie uległa zmianie. Komin również zmieniony-1 kanał spalinowy i 3 wentylacyjne, wyszło idealnie, tzn komin jest jednej szerokości i wcale nie jest duży. Przesunęliśmy fialry przed domem aby mieściło się pomiędzy nimi okno z łazienki i drzwi. Okno w spiżarni zlikwidowaliśmy. Brama garażowa powiększona z 2.5m do 2.75m. W środku ściana przy schodach(ta od strony wejścia) jest krótsza, tak aby było widać trochę schodów oraz słup z drugiej strony schodów(bardzo ładnie to wygląda na wizualizacji, w projekcie niestety tego już nie było). W kuchnie przesynęliśmy okno które łączy się z jadalnią w stronę kuchni aby ładnie schodziło się w jednej linii z oknem w pokoju na górze. Wyrzuciliśmy HEBa w stropie na rzecz zwykłej belki (4xfi12+2xfi16 żebrowane), nad tym stoi ściana działowa grubości 20cm.

 

Jeśli chodzi o elementy konstrukcyjne w chaber1 i chaber 2 to nie wiem czy są jakieś zmiany. Ja ogólnie jestem niezadowolony z pracowni mtm, która opracowała ten projekt bo przerysowywali mi go 3 razy i za każdym razem nie był to ten projekt, który prezentują na swojej stronie. Dopiero z pomocą projektanta doprowadziliśmy go do stanu, który nam najbardziej odpowiada (cały projekt mam teraz w kolorze czerwonym ). Buduję w woj. małopolskim, niedaleko Wadowic.

 

 

 

[elmagra]

_gregor, dziękuję ci za obszerne opisy twojego domku, mam nadzieję tylko, że Damian się nie pogniewa, że tu mu tak w jego dzienniku....

 

Mam od razu pytania (jak to ja):

1. kto wam zdecydował o zamianie HEBa na tą belkę? Tzn, czy jak poproszę firmę od stropu, żeby tak zrobili to czy to będzie ok?

2. Kierbud nie upiera się nad skośnym wieńcem, a tylko nad wieńcem dookoła domu. My nei mamy okna balkonowego w sypialni, Chaber 1 ma tylko duże okno 180*150. Czy mogę dojechać tak prawie do okna wieńcem poziomym, a potem już tylko nadproże tego okna? (Nie mamy jako tako szkód górniczych w oświadczeniu z kopalni i żadnych innych wzmocnień nie robiliśmy).

3. Czy robiliście może wieniec na gruncie? My nie, bo stwierdziliśmy, że to takie przeprojektowane trochę. Więc może i ten HEB jakiś studencina wrzucił, bo mu było łatwiej (bo sam tego nie płaci i nie buduje).

4. Co do grubości stali na strop - po prostu zamówiłeś tylko fi12 patrząc na ilości wszystkich drutów potrzebnych? A kto ci robił strop?

5. Rozumiem, że na pierwszym zdjęciu widać pręty do słupków i do wieńca, który dodałeś przy tych "małych" pokojach, tak? I wtedy wcale nie ma słupów czy są ponad wysokością sufitu na poddaszu? Ja się ciągle zastanawiam jak potem ostatecznie obrobić te słupy co by ich nie było w ścianach, bo pewnie zwykły tynk nie zapobiegnie mikro pęknięciom po jakimś czasie.

6. Jakiej szerokości planujecie drzwi do spiżarki, ja myślałam o jakichś małych, np 60, żeby zrobić trochę więcej miejsca na półki wewnątrz. A w związku z pomysłami mojego murarza, mam pytanie: czy da się futryny (takie drewniane, regulowane) przymocować do płaskiej ściany? Tzn bez żadnego słupka wystającego? (mam nadzieję, że wiadomo o co mi chodzi)

Kurcze, tyle wątpliwości.... a tylko jedna możliwość wybudowania.

[_gregor]

elmagra

Może się kolega nie pogniewa

 

1. O zmianie na belkę z HEB zdecydował projektant, zatwierdził kierownik budowy, zapytaj co twój kierbud o tym sądzi

2. Nie wiem z czego budujesz, gdybym budował z ceramiki to zrobiłbym tak jak piszesz, czyli wieniec po długości domu i ok 1.5m w ścianę szczytową, Można połączyć z nadprożem, gdzieś widziałem zdjęcia chabra 3 z takim rozwiązaniem.

3. Nie robiliśmy wieńca górnego w ścianie fundamentowej jeśli o to pytasz, projektuje się na różne warunki, tak aby później nie odpowiadać za ewentualne szkody, wrysować jest łatwo a później inwestor płaci

4. Sam wyliczyłem sobie ile stali potrzebuję na strop, ponieważ miałem powiększoną jego płaszczyznę. Zostało mi 1.5 pręta fi 12 Bardzo prosto się to liczy.

5. Te pręty w środku wyciąłem. Z początku miałem zamiar robić słupy betonowe ale szybko zrezygnowałem. Reszta prętów jest pod wieniec. Słupki będą montowane ponad sufitem na poddaszu tak jak piszesz. To będzie pękać na 100% zwłaszcza że montujesz do tego bezpośrednio futrynę. Nawet kierbud był tego samego zdania. Normalnie trzeba by je zakryć płytą GK - trzaśniesz parę razy drzwiami i będzie pękać, poza tym te słupki drewniane pewnie też będą w jakiś sposób pracować.

6. Też tam damy "chudsze" drzwi, da się zamontować do płaskiej ściany, u nas tak właśnie będzie.

 

Żeby nie zaśmiecać dziennika możesz kierować pytana na priv.

[Damian F]

Spoko nie gniewam się przecież same przydatne rzeczy tu piszemy.

Długość krokwi to 810 i te nad tarasem 930

Wieniec skośny będę robić bo to tylko trochę betonu i drutu więcej.

Ścianki działowe na poddaszu będę robić z pustaka 11,5 na to delikatny wieniec, a w miejscach podparcia płatwi będzie wylany słup betonowy.

 

Pozdrawiam

Damian

[elmagra]

Witam, ja dziś się czuję jakby wielki kamień mi spadł z serca. Po wielu bezowocnych dniach poszukiwań i przemyśleń co zrobić z nieszczęsnym HEBem i wieńcem skośnym dziś wracam od naszej kierbud z dobrymi nowinami. Wzięła się za przeliczenie dachu na "jętkowy" cokolwiek to ma znaczyć, a w związku z tym wyrzuci słupki na poddaszu i HEB ze stropu. OBY!!! Coś tam będą z cieślą też razem kombinować. No i wieńca na tej ścianie między garażem a resztą domu nie kazała robić, bo nie widzi uzasadnienia. Dla mnie ok.