Czy można obudować kominek cegłą bez izolacji?

[panmino]

Witam,

Zamierzam obudować wkład czerwoną cegłą. Kominek z grawitacyjnym rozprowadzeniem ciepła. Czy można obudować kominek cegłą bez izolacji? Do jakiej temperatury rozgrzeje się cegła? Czy ktoś się spotkał z takim rozwiązaniem?

[Wojtek_796]

Wywrotowcze!

Nie słyszałeś o wielowiekowej tradycji budowania pieców z kartongipsu!

 

A zauważyliście, że nikt nawet przez chwilę nie nie zastanowi się, do jakiej temperatury można grzać karton?

 

Buduj śmiało. Na pewno wytrzyma więcej niż sreberko na wełnie. A temperatura cegły będzie zależeć od grubości ścian. Temperatura wewnątrz obudowy będzie niższa niż takiej samej izolowanej. Ściany z zewnątrz będą ciepłe do lekko gorących - jak pisałem: zależy.

 

Spotkałem się z takim rozwiązaniem - tysiące lat tak budowano.

 

Pozdrawiam

[eniu]

Wywrotowcze!

Nie słyszałeś o wielowiekowej tradycji budowania pieców z kartongipsu!

 

A zauważyliście, że nikt nawet przez chwilę nie nie zastanowi się, do jakiej temperatury można grzać karton?

 

Buduj śmiało. Na pewno wytrzyma więcej niż sreberko na wełnie. A temperatura cegły będzie zależeć od grubości ścian. Temperatura wewnątrz obudowy będzie niższa niż takiej samej izolowanej. Ściany z zewnątrz będą ciepłe do lekko gorących - jak pisałem: zależy.

 

Spotkałem się z takim rozwiązaniem - tysiące lat tak budowano.

 

Pozdrawiam

 

 

 

Humorek widzę dopisuje... Jak tam klajstry?

[lucjatoja]

chyba nie można, nie wytłumaczę Ci dlaczego(jakieś komory, cyrkulacje, wymuszony obieg i inne czary mary), Fachowcy byli i nie można, my robimy kominek z płyt i obłożony starą cegłą ciętą na płytki.

[bohusz]

chyba nie można, nie wytłumaczę Ci dlaczego(jakieś komory, cyrkulacje, wymuszony obieg i inne czary mary), Fachowcy byli i nie można, my robimy kominek z płyt i obłożony starą cegłą ciętą na płytki.

 

Byli fachowcy od czego, czyli z jakiej branży to byli fachowcy?

Bo podejrzewam, ze raczej nie z branży kominkowej

[panmino]

Dzięki. A czy mogę od środka te cegły wyłożyć płytą szamotową? Rozumiem, że akumulacja się poprawi a jednocześnie ściana ceglana zewnętrzna będzie mnniej gorąca? Płyty na klej szamotowy a cegły na zwykłą zaprawę bym wymurował, bo skoro kominy się tak muruje i stoją po 100lat, to powinno być w porządku, dobrze myślę?

[Wojtek_796]

Bardzo dobrze.

 

Pozdrawiam

[Forest-Natura]

Witam.

Ale wtedy to nie całą cegłę tylko połówkę ...bo możesz mieć to tylko letnie i będziesz zawiedziony swoim kominkiem ...

Pozdrawiam.

[KotSylwester]

A nie lepiej zbudować z cegły szamotowej jak ja Skoro chcesz i cegłę i szamot.... Ja sobie chwalę mój "wymysł".

 

tu się zaczyna... trochę czytania jest.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181603-Robimy-zabudow%C4%99-kominka-samemu&p=5579139&viewfull=1#post5579139

[panmino]

Tylko, że ja wolę cegłę czerwoną, a mam dostęp do cegły, co chłop kupił 30 lat temu i wygląda ona o niebo lepiej od obecnie produkowanych. Ma piękny, ciemny kolor i aż dzwoni, tak wypalona!

[panmino]

Witam.

Ale wtedy to nie całą cegłę tylko połówkę ...bo możesz mieć to tylko letnie i będziesz zawiedziony swoim kominkiem ...

Pozdrawiam.

 

Ale jego podstawowa funkcja, to grawitacja, więc pewnie się nie zawiodę

[firewall]

Mój stoi kilkanaście lat i nic mu nie dolega. Zbudowałem obudowę z klinkieru i betonu komórkowego. Coście się tak uczepili tego szamotu. Przecież nie traktujecie wnętrza obudowy żywym ogniem tylko wkładacie tam kominki z żeliwa czy stali. Wiem że jest tu grupa fachowców co zrobi wam wszystko nawet przekładaniec płyt szamotowych,magnezytowych,krzemianowych, betonu barytowego i na wierzchu wyłoży pięknie steatytem. Wy będziecie podziwiać ich wiedzę, kunszt i piękno jedynego kominka za który zapłacicie 40 tysięcy. Tylko jedno pytanie: na ch... taka komplikacja prostych rzeczy. Piece budowano od stuleci i akumulowały ciepło i nie używano tych bajerów.

[bohusz]

Pytanie było:

Czy można obudować kominek cegłą bez izolacji?

 

Odpowiedź podła już kilkakrotnie, że można, a nawet niewskazane jest stosowanie izolacji

Bo to mija się z celem.

[paciorki]

Witam,

Zamierzam obudować wkład czerwoną cegłą. Kominek z grawitacyjnym rozprowadzeniem ciepła. Czy można obudować kominek cegłą bez izolacji? Do jakiej temperatury rozgrzeje się cegła? Czy ktoś się spotkał z takim rozwiązaniem?

 

 

Witam, zobacz sobie w moim wątku post 88.

U nas został postawiony wkład, następnie podłączony a potem obudowany cegłą wokoło. Kominek - tzn. wkład ma taki rodzaj swojego "mieszkanka" przy odrobinie dobrej chęci obok tego wkładu zmieściłby się człowiek. Są zrobione kratki - dwie w pokoju i dwie w kuchni ( kominek rozdziela pokój i kuchnię) więc powietrze pięknie okrąża wkład i po kilku godzinach palenia ściana przy kominku ( od strony drzwiczek) jest:

a) na trzy cegły powyżej - bardzo gorąca

b) na kolejne może 5 cegieł - ciepła

c) powyżej wyczuwalnie cieplejsza

Od strony kuchni ściana rozgrzewa się dłużej ale też miło się przy niej siedzi.

 

Ściana ceglana po wygaszeniu kominka ( jeśli naprawdę porządnie był nagrzany) trzyma ciepło ok. 12 godzin.

[Wojtek_796]

Firewall, wyluzuj. Tu nie chodzi o odporność ogniową tych materiałów - nikt tak nie twierdzi. Chodzi raczej o różnice w przewodzeniu ciepła przez te materiały. Obudowa wykonana z cegły szamotowej, porównując ją do takiej samej wykonanej z cegły czerwonej, będzie 2-3 razy mocniej przewodziła ciepło. Zależy więc, co kto chce uzyskać. Do koncepcji kolegi Panmino pasuje akurat czerwona i OK.

Strumień ciepła (moc), który przechodzi przez ściany o tej samej grubości, będzie po prostu proporcjonalny do "lambdy" tych materiałów.

To oczywiście nie znaczy, że nie należy używac materiałów odpornych na temperatury występujące lub nawet mogące teoretycznie wystąpić w kominku.

 

Warstwa z płytek szamotowych od wewnątrz, to akurat dobry pomysł. Spowodują one lepsze rozprowadzenie ciepła po ścianach i zmniejszą naprężenia. Trzeba się jednak starać zbudować tę warstwę jak samonośną, tzn., nie "łapać" jej do ściany nośnej.

 

Pozdrawiam

[panmino]

...Warstwa z płytek szamotowych od wewnątrz, to akurat dobry pomysł. Spowodują one lepsze rozprowadzenie ciepła po ścianach i zmniejszą naprężenia. Trzeba się jednak starać zbudować tę warstwę jak samonośną, tzn., nie "łapać" jej do ściany nośnej.

 

No ja zamierzam najpierw stawiać cegły, później sukcesywnie doklejać do nich płyty od wewnątrz, jak to się ma do "samonośności"? Czy tak można?

[Wojtek_796]

To nie są ściany, które będą się mocno nagrzewały, więc zespojenie tych warstw nie będzie dużym błędem. Jeżeli jednak chcesz to zrobić zgodnie z zasadami budowy gorących ścian wielowarstwowych, każda z warstw powinna pracować niezależnie, więc pomiędzy nimi nie powinno być zaprawy. Spróbuj te płyty zamontować tak, żeby żadna z nich nie wiedziała, w którą stronę ma się przewrócić.

Jeżeli jednak nie będzie takiej pewności, lepiej rzeczywiście warstwy ze sobą połączyć.

Przepraszam za taką niejednoznaczną odpowiedź, ale nie znam szczegółów konstrukcji, ani Twojego doświadczenia w murowaniu.

 

Pozdrawiam

[panmino]

A czy najpierw cegły stawiać i wyklejać środek tą płytą, czy najpierw obudować płytami?

[Wojtek_796]

A czy najpierw cegły stawiać i wyklejać środek tą płytą, czy najpierw obudować płytami?

 

Jedną i drugą metodą możesz osiągnąć cel. Najlepiej robić obie warstwy sukcesywnie, bo masz wtedy dobry dostęp i pewność, że nie zwiążesz jednej z drugą - chyba, że chcesz (jak pisałem nie będzie to jakiś gruby błąd). Najważniejsze, żeby płyty były powiązane w taki sposób, że by nie miały fizycznej możliwości przewrócenia się do środka, jakby coś pękło czy puściło.

 

Pozdrawiam