drzwi zewnętrzne - drewniane czy metalowe?

[mariusznowak976]

Ja posiadam drzwi drewniane 68 z podwójną uszczelką i szybą dwukomorową. I jestem z nich zadowolony. Niezbyt znam się na tych wszystkich parametrach cieplnych, ale wiem jedno otwierają się jak w "mercedesie" i są ciepłe. A to chyba jest najważniejsze a nie cyferki podawane przez producentów za które słono płacimy a potem po przeliczeniu wychodzą groszowe sprawy.

[theme]

Ja posiadam drzwi drewniane 68 z podwójną uszczelką i szybą dwukomorową. I jestem z nich zadowolony. Niezbyt znam się na tych wszystkich parametrach cieplnych, ale wiem jedno otwierają się jak w "mercedesie" i są ciepłe. A to chyba jest najważniejsze a nie cyferki podawane przez producentów za które słono płacimy a potem po przeliczeniu wychodzą groszowe sprawy.

 

Mówisz, że nie znasz się na drzwiach a jednak trafiłeś w sedno. Marketing i cyfry to złe połączenie. Przykładowo podstawowe (oraz modne w ostatnich czasach) badanie współczynnika przenikalności ciepła może być wykonane dla samego skrzydła i wtedy producent może osiągnąć wartość poniżej U=1 i jest to prawdą jakby nie było. Inny bardziej uczciwy producent będzie się chwalił współczynnikiem U=1,5 do 1,8. Czy jest on gorszy? Niekoniecznie! Można podać wartość dla samego skrzydła lub bardziej uczciwie dla całego kompletu (pełne skrzydło+określona ościeżnica).

Warto o to dopytać producenta lub sprzedawcy, bo nie zawsze cyferka równa cyferce .

[mariusznowak976]

Mówisz, że nie znasz się na drzwiach a jednak trafiłeś w sedno. Marketing i cyfry to złe połączenie. Przykładowo podstawowe (oraz modne w ostatnich czasach) badanie współczynnika przenikalności ciepła może być wykonane dla samego skrzydła i wtedy producent może osiągnąć wartość poniżej U=1 i jest to prawdą jakby nie było. Inny bardziej uczciwy producent będzie się chwalił współczynnikiem U=1,5 do 1,8. Czy jest on gorszy? Niekoniecznie! Można podać wartość dla samego skrzydła lub bardziej uczciwie dla całego kompletu (pełne skrzydło+określona ościeżnica).

Warto o to dopytać producenta lub sprzedawcy, bo nie zawsze cyferka równa cyferce .

 

Tak zgadzam się z tobą. Teraz widzę taką głupią modę sugerowania się tymi wszystkimi cyferkami i papierami i tak jak mówisz producenci stosują różne triki aby przyciągnąć klienta. Dla mnie ważna jest jakość wykonania i wygoda w użytkowaniu a nie ilość certyfikatów i atestów. Mój sąsiad np. wziął sobie super drogie drzwi znanego producenta i mu tak spitolili montaż że od samego początku się źle zamykają (a poprawki nie idzie się doprosić) - i co mu z tych super współczynników i atestów przy paragonie?? Ktoś powie że się nie znam i jestem staroświecki, ale taka jest prawda że to są tylko drzwi (mają się dobrze zamykać i ładnie wyglądać, no i żeby nie wiało każdą stroną . A w razie czego z drzwiami się człowiek nie żeni

[theme]

Atesty i certyfikaty potwierdzają parametry, którymi chwali się producent. Niestety wizyta w ITB kosztuje kilka groszy, które (co oczywiste) podnoszą cenę oraz wartość drzwi.

Cyferki też trzeba umieć czytać, a najlepiej, jak już wcześniej pisałem, sprawdzić skąd dokładnie biorą się te wyniki. Przykładowo firma Wikęd robiła badania dla ościeżnicy pełnej (u nich 11) oraz dla pełnego skrzydła klasy premium. Wyszło im U=1,7. Czy jest to słaby wynik? Nie, nie jest on również w topowej półce ale za to badanie jest uczciwe, bo pokazuje jaki będzie parametr przy całych drzwiach.

Inny przykład ze skrzydłem bezprzylgowym o wspaniałych parametrach. Z jednej strony człowiek wie, że płaci za wspaniały współczynnik, który nijak będzie się miał do rzeczywistości. Minimalne odkształcenie drzwi i jedna uszczelka nie da rady uszczelnić tępego skrzydła. Wtedy wokół skrzydła będzie zdrowo zionęło zimnem.

Brawo dla Ciebie za zdrowe myślenie, bo cyfry są ważne jako całość drzwi i nie powinny one być jedynym kryterium.

 

P.S. odnośnie montażu - najlepsze drzwi można schrzanić amatorskim montażem. Pół biedy jeśli da radę to poprawić.

[Nosal]

Sosonowe, dębowe czy jakieś inne to moim zdaniem kwestia gustu, a jak wiadomo gusta są różne i się o nich nie dyskutuje. sądzę że przy zakupie drzwi zewnętrznych warto dobrać je kolorystycznie do koloru domu i oczywiscie okien. u nas mamy drzwi [moderowano] śniegi i deszcze im jeszcze nie zaszkodziły, trzymają się dobrze żadnych przebarwień ani wypaczeń. tylko szybki wiadomo trzeba raz na jakiś czas przemyć żeby czyste były, a tak poza tym to się dobrze sprawują. Takie mamy, ocencie sami...

 

Edytowane 3 Czerwca 2014 przez joliska

[theme]

Ja uważam, że drzwi to inwestycja na kilka lat i przede wszystkim trzeba wybrać produkt bardzo dobry technologicznie. Są drzwi stalowe i drzwi stalowe. Pomimo podobnej kwoty nie są tym samym, bo jedne będą się wypaczały inne nie.

Dalsze poszukiwania wzorów czy kolorów to temat 2-rzędny.

Reasumując: sprawdzony producent -> rozwiązania pod nasze wymagania (bo nie wszystko da się zrobić) -> konkretna seria -> model -> kolor -> akcesoria

Później to już tylko montaż i cieszyć się z drzwi.

[finlandia]

u nas mamy drzwi Taur kupione w sklepie internetowym ...

Myślałem ze pokażesz drzwi ktore macie u Was, a nie model z katalogu. No chyba ze to własnie to znaczy "u nas"...

[talar]

Podłączę się pod dyskusję i skieruję pytanie do Panów zajmujących się zawodowo i hobbystycznie drzwiami:

drzwi mam od strony południowo-wschodniej, otwór zostawiony na ~110 cm, więc docelowe drzwi 100 cm (jesli dobrze mniemam). Drzwi nie będą zbyt dobrze schowane. Tzn mocowane w scianie trojwarstwowej zagłębione na okolo 45 cm od jej lica, pewnie nad nimi będzie jakiś daszek, więc przy tym układzie możliwy nawiewany śnieg i kapiący deszcz no i słońce świecące na nie do godziny 12.00

Myślałem o PVC (wydawało mi się, ze sa ciepłe i w miarę odporne na czynniki atmosferyczne ) , ale po drodze w którymś z wątków wyczytałem, że "finlandia" odradzał ten typ materiału (ze wzgledu na odkształcenia i nieszczelnosc). Zatem co mi pozostaje przy budżecie do maks 4 tys? (lepiej w okolicy 3 tys

Facet od okien ma w ofercie drzwi firmy Wekęd i czytam, że to powiedzmy średnia półka i chyba ta średnia półka byłaby dla mnie odpowiednia...

Aha, wiatrołap ogrzewany podłogówką, więc szron na stalowych drzwiach w mroźne dni niemile widziany

[finlandia]

Może nie tyle odradzam, co nie mam do nich przekonania Ale to moje zdanie wynikające z brakuj dostatecznie dużych doświadczeń z drzwiami PVC.

[talar]

to co w takim razie byłoby w miarę sensowne dla mnie?

[theme]

Wikęd raczej ciężko zakwalifikować do średniej półki, a jeśli już to na pewno na samym szczycie tego segmentu. Dysponujesz odpowiednią kwotą aby kupić dobrej jakości drzwi. W tej cenie za drzwi, żadne śniegi i deszcze nie przeszkodzą w ich normalnym użytkowaniu, bo nie jest to najtańszy sort z marketu lub styropiany z punktowym ramiakiem (lub raczej kawałkami drewna do których mocuje się zamki, zawiasy i bolce).

Wikęd ma też swoje plusy nie skreślałbym go ze względu na umiarkowaną cenę (ich polityka jest trochę inna na moje oko - nie cena=jakość). Nigdy osobiście nie miałem przypadku aby skrzydło wypełnione pianką od nich spuchło. Blacha na skrzydle 0,6 czyli taka przeciętna dla tego segmentu cenowego, ramiak klejony warstwowo z przesunięciem dla lepszej sztywności, jakość użytych podzespołów bardzo dobra. Jednym słowem opłacalny zakup patrząc pod kątem jakość-cena.

Nie chcę Cię namawiać do konkretnego producenta, bo nie wiem jakie masz oczekiwania wobec drzwi a do tego nie widziałem na żywo miejsca montażu, gdzie może okazać się, że inne drzwi będą znacznie lepszym rozwiązaniem.

 

to co w takim razie byłoby w miarę sensowne dla mnie?

Zakupy z głową. Budżet OK, nie idziesz ślepo w parametry zatrzymania ciepła, dźwięku i złodzieja więc już jesteś na dobrej drodze

[nikt ważny]

złodziej najprędzej poszuka dwuskrzydłowego balkonu czy pozostawionego na rozszczelnieniu okna (oj zdarza się zdarza i to bardzo często) niż będzie walczył z drzwiami wejściowymi,

[theme]

Zgadza się. Napisałem o tym ze względu na to co dzieje się na forach, czyli czasem ślepy trend współczynnika przenikania ciepła lub spam na temat tego kto ma lepszego labradora . Chyba wszyscy zgodzą się z tym, że drzwi stanowią barierę przed czymś (przenikanie ciepła lub dźwięku) lub przed kimś (przenikanie złodzieja lub teściowej). Ostatnio zapomina się o szczelności, jakości wykonania, bezawaryjności etc.

[talar]

theme z twojej wypowiedzi wnioskuje, zeby iść w kierunku drzwi stalowych. Widze ze ich cena w wersji premium to okolo 2 tys z oscieznica 11 cm lub 9 cm. Do tego montaż.

Czy warto dopłacić w twojej ocenie do oscieżnicy termo (z aluminium, grubosc 6 cm) az 680 zł?

Dla porównania na drzwi PVC dostałem wycenę na 4 tysiące.

[theme]

Ościeżnica termo jest dobrym rozwiązaniem ale nie wiem dokładnie co masz za dom (bynajmniej tak wnioskuję ze ściany 3-warstwowej).

Nie wiem jakie masz okna, z czego ocieplenie wewnątrz muru (chyba, że to jeszcze budownictwo przedwojenne z murem niby 3-warstwowym, czyli główna konstrukcja muru, kieszeń powietrza i mur z 1 rzędu cegły).

Najkorzystniej wychodzi ościeżnica termo przy drzwiach pełnych. Trochę gorzej gdy dochodzi przeszklenie, które naturalnie obniża izolacyjność termiczną drzwi. Innymi słowy - przy starszym budynku poszedłbym w kierunku ościeżnicy pełnej (11-ki) a w nowym budownictwie zastanowiłbym się nad tym czy ościeżnica o lepszych parametrach przyniesie Ci "wymierne oszczędności".

Oczywiście zwróć uwagę, że każda z tych ościeżnic (9, 11, termo) ma ciut inne wymiary.

[talar]

niestety widze ze termo juz mi odpada ze wzgledu na wymiary, otwor w scianie ma 110 cm, a do termo potrzebuje 114 cm :/

w takim wypadku pozostaje stalowa oscieznica wysikana w srodku pianka?

Jesli chodzi o charakterystyke budynku to dom jest nowy, teraz budowany. Sciana trojwarstwowa z ceramiki, w srodku welna mineralna. W oknach pakiet trzyszybowy.

[theme]

Innymi słowy nie brniesz na siłę w parametry izolacji ciepła, choć budynek z tego co piszesz będzie wystarczająco ciepły dla komfortowego życia oraz niskich opłat.

Ościeżnica pełna 11-ka wypełniona pianką powinna być wystarczającym rozwiązaniem. Reszta tak na prawdę dotyczy odpowiedniej ekipy montującej oraz wzorów i kolorów drzwi . Wymiar wysokości tak na prawdę nie stanowi problemu, bo prawie każde drzwi można skracać do około 20-30cm (zależy od wzoru i technologii).

[Nosal]

Myślałem ze pokażesz drzwi ktore macie u Was, a nie model z katalogu. No chyba ze to własnie to znaczy "u nas"...

No sorry ale nie chciałem robić fot w domu Hehe mimo wszystko chciałbym być anonimowy Zresztą wiesz zrobienie foty to wbrew pozorom trochę zachodu. Musiałbym odkurzyć sprzęcik, zrobić fotę, zrzucić na komp, potem na forum. A ja zazwyczaj wpadam na forum na krótko, coś szybko skomentuję i tyle. Dlatego wrzuciłem fotkę ze strony [moderowano]

Edytowane 3 Czerwca 2014 przez joliska

[nikt ważny]

a może zainwestuj w drzwi PCV ? A dlaczego by nie? Ciepłe, mogą być w wypasie antywłamaniowym cenowo, jak nie zaszalejesz w wykończeniem, w cenie ok 4,5 tys

[klaudiusz_x]

Po co doradzacie drogie drzwi?

Najlepsze sa tanie. Montaz standardowy na ceglach. Pianka i tak zaniknie po pewnym czasie. Wtedy z najcieplejszych drzwi bedzie dmuchac, oscieznice beda przemarzac.