Czy da się zbudować tanio i dobrze? Lista oszczędności

[Liwko]

Jest Pan "kotłownią" 100W czyli na jakieś 3 m3 domu. Gdyby musiał Pan w takim "domu" ( namiot 3m3 "jedynka" ) przenocować mając do dyspozycji parę płyt styroduru... włożyłby Pan go w dach? Ja pod dupę. Powiększając ten namiot - o metr --o metr do 300m3 - dalej najwięcej izolacji dałbym od gruntu.

 

A ja bym wykopał dołek i styropian dał od góry

[Tomasz Brzęczkowski]

... i Pan kopie sobie dołek!

 

 

Warum wird die versprochene Heizkostenersparnis nicht erreicht? Berechnen Energieberater, die oft als Experten zu Rate gezogen werden, die falschen Daten oder operieren sie mit falschen Messmethoden?

 

Nachvollziehbar ist, dass über die Gebäudehülle eine Menge Heizenergie verloren geht. Doch wie hoch ist der Verlust beziehungsweise der Einspareffekt tatsächlich? Schließlich ist die Dämmung der Fassade eine vergleichsweise teure Angelegenheit - die die Mieter über die Modernisierungsumlage bezahlen müssen.

 

In mehreren Fernsehberichten wurde in diesem Zusammenhang eine Untersuchung des Bundesbauministeriums zitiert, wonach die Außenwände nur für 14 Prozent der Energieverluste verantwortlich sind. Doch dieses Rechenbeispiel bezieht sich auf eine Doppelhaushälfte aus dem Jahre 1972. Nach anderen Berechnungen, etwa der gemeinnützigen Beratungsgesellschaft "co2online" betragen die Wärmeverluste durch die Hülle eines Gebäudes durchschnittlich 20 bis 30 Prozent. Das bedeutet aber nicht, dass sich die Heizkosten allein durch eine Dämmung um 20 bis 30 Prozent senken ließe

 

 

 

Fassadendämmung = Energetische Volksverdummung!

 

http://www.eike-klima-energie.eu/climategate-anzeige/fassadendaemmung-energetische-volksverdummung/

Edytowane 30 Kwietnia 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[Liwko]

Tak wkurzyłeś TB, że szwargotać zaczął z wrażenia:D

 

Ja ja, natürlich

 

A ziemianka jest ok. Byle dać dobrą czapkę

Najlepiej z ziemi!

Edytowane 30 Kwietnia 2013 przez Liwko

[Tomasz Brzęczkowski]

Cóż... mogę tylko zaprosić. Podawać adresów na forum nie mogę. Może Pan też się zwrócić do uznanego audytora (dr Dudy) który robił audyty.

W domach nieizolowanych ( zużycie ponad 30kWh/m2 rocznie) - robiło się centralne ogrzewanie - Pan ma dom izolowany czy nie?

[Liwko]

I miałbyś klasyczną ziemiankę - szybko, tanio i prosto i ani byś nie zamarzł ani latem nie przegrzał się.

 

Bo ziemia jest największym akumulatorem energii. Wystarczy to przetestować w nieogrzewanym, nieizolowanym od dołu, dobrze ocieplonym garażu. Różnica temperatur w ciągu roku, będzie w nim na poziomie kilkunastu stopni.

[Tomasz Brzęczkowski]

I to wszystko po to by wciskać ogrzewanie wentylacją?

Tylko naprawdę ktoś ograniczony może łaczyć ogrzewanie czy chłodzenie z wentylacją.

A co do obliczeń... to nic Pan naprawdę nie zrozumiał? Nie będę się posługiwał błędnymi obliczeniami - w tych obliczeniach jest - ściana, dach... Izolacja to termos - jest całością - ją się wykonuje nie liczy!!! Nie ma 90 czy 70% izolacji - jak chcą Pańskie wzory.

Budownictwo XX wieku kończy się na 30kWh/m2 rocznie - wszystko powyżej to marketing rynku instalacyjnego.

Budownictwo pasywne... czyli ZERO ENERGII NA OGRZEWANIE - jest proste i tanie - ale IBP i wydziałom ogrzewania - nie chodzi przecież o zero!!! Tu nie chodzi o złapanie króliczka a o gonienie go!!!

Oni biorą kasę do czasu gdy takie budownictwo stanie się faktem!!! Co nie widać tego???

[miódmalina]

robocizna na własną rękę, zwarta bryła, budowa domu bez "oryginalnych" efektów np nietypowe okna, drzwi itd.

[Tomasz Brzęczkowski]

1. Proszę nie posługiwać się błędnymi tylko pokazać jakie są prawidłowe.

 

2. Proszę pokazać jak wybudować w naszym kraju dom, który nie będzie potrzebował energii do ogrzewania - ile, gdzie, jakiej izolacji i jakie dzięki niej uzyskam współczynniki utraty energii.

 

3. Proszę pokazać ile to kosztuje.

 

Jeśli nie wyrażam się jasno to podkreślę - proszę o LICZBY a nie BAJKI!

Wyłącznie podaje liczby, szkoda, że pan nie czyta ! No cóż jak się nie rozumie to się denerwuje. Podałem zużycie -podałem koszty. Podałem fizykę. Podałem też dlaczego Politechnika i OZC muszą oszukiwać.

Woli Pan budować drożej bo z centralnym ogrzewaniem - Pana wybór - już pisałem: trzeba się zdecydować OGRZEWAMY czy IZOLUJEMY Pan się zapewne zdecydował na ogrzewanie - stąd ta frustracja!

 

 

Harmonogram konferencji "Poprawa parametrów energetycznych obiektów dzięki ocieplaniu od wewnątrz"

 

Dodano: 21 lutego 2013

 

Od 25 lutego 2013 r. rozpoczyna się cykl konferencji "Poprawa parametrów energetycznych obiektów dzięki ocieplaniu od wewnątrz" organizowanych przez Xella Polska Sp. z o.o. - producenta materiałów SILKA, YTONG i MULTIPOR. Zobacz harmonogram spotkań.

Harmonogram konferencji "Poprawa parametrów energetycznych obiektów dzięki ocieplaniu od wewnątrz"

 

Program konferencji:

10:30 Rozpoczęcie

10:45 - 11:00 Wymagania prawne - ochrona przed stratami ciepła i wilgocią

11:00 - 11:30 Ocieplanie od zewnątrz a ocieplanie od wewnątrz.

11:30 Przerwa kawowa

12:00 - 12:30 Sposoby ocieplania od wewnątrz - Multipor, bezpieczna alternatywa

12:30 - 13:00 Analiza cieplno-wilgotnościowa - niezbędne narzędzie

13:00 - 13:30 Mutlipor w praktyce - wykonawstwo, przykłady zastosowań

13:30 Zakończenie

 

REGULAMIN KONFERENCJI MULTIPOR.

Termin Miejscowość Miejsce Adres

25.2.2013 Bydgoszcz Hotel Kuźnia ul. Gdańska 67

26.2.2013 Toruń Hotel Bulwar ul. Bulwar Filadelfijski 18

27.2.2013 Olsztyn YachtClub Tiffi ul. Żeglarska 7

28.2.2013 Białystok Villa Tradycja ul. Włókiennicza 5

1.3.2013 Warszawa Hotel Rialto ul. Wilcza 73

4.3.2013 Łódź NoBo Hotel ul. Liściasta 86

4.3.2013 Kalisz Hotel Europa Aleja Wolności 5

5.3.2013 Poznań Centrum Konferencyjne Adam's ul. Jana Matejki 62

6.3.2013 Szczecin Hotel Focus ul. Małopolska 23

7.3.2013 Zielona Góra Ruben Hotel Al. Konstytucji 3 Maja 1A

8.3.2013 Wrocław DOZAMEL Sp. z o.o., Centrum Konferencyjne WPP ul. Fabryczna 10

12.3.2013 Gdańsk Hotel Gdańsk ul. Szafarnia 9

13.3.2013 Płock Hotel Czardasz ul. Dobrzyńska 62B

18.3.2013 Opole Hotel Weneda ul. 1 Maja 77

19.3.2013 Gliwice Hotel Sylwia ul. Gliwicka 90, Sośnicowice

20.3.2013 Kraków Hotel Kossak Plac Kossaka 1

21.3.2013 Rzeszów Hotel Hetman ul. Langiewicza 29b

22.3.2013 Kielce Hotel Pod Złotą Różą Pl. Moniuszki 7

 

źródło: kalendarz-wydarzen.budowane.pl

Firma: Xella Polska

Powiązane artykuły

[Tomasz Brzęczkowski]

Dobrze się zaczyna, co z izolacją? Kontynuuj - ile i jaka aby zejść do ZERA bo kolega TB jakoś nie potrafi nic konkretnego wyjawić?

To Pan jeszcze nie wie??? Piszę a Pan nie czyta!

[nydar]

Uf udało się przebrnąć przez tą pianę.

Zastanawia mnie jedna rzecz.Jakim cudem ogrzałem dom 140m2 (parterowy) 2000 kWh z kawałkiem w sezonie zimowym mimo że styropianu w posadce tylko 18cm.Dzisiaj temp.w domu 20-21oC,pochmurno,więc zyski tylko z nędznego rozproszonego.Temperatura posadzki19,5oC a podłogówka od dawna wyłączona.Zgodnie z teorią TB ta ilość energii na pokrycie strat przez posadzkę by nie starczyła.Dziwna ta teoria a wystarczyło by wstawić parę liczb do wzoru aby rozwiać wątpliwości. Po co to robić skoro można bić pianę.

[nydar]

Fundament,ocieplony na ,,zewnątrz " 10-ma cm.styropianu.Najzabawniejsze w tym wszystkim jest fakt ,że straty ciepła generuje różnica temperatur.Eliminując domy na bagnie,reszta stoi na piachu o różnej wilgotności.Pod domem po latach piach przynajmniej w warstwie pod chudziakiem robi się suchy.Taki piasek przewodzi słabo a jego warstwa 100cm,to to samo co 10cm.styropianu.Na ogół pod fundamentem panuje temp.nie niższa od 10-12oC .Na tej podstawie można w miarę precyzyjnie określić straty znając temp.posadzki wewnątrz domu i temp.powietrza wewnątrz domu.Należy rozważać straty między posadzką o temp.20-22oC(z kaloryferami) do 24-25oC(podłogówka).Ten gradient temperatury wyznacza faktyczne straty.Slogan o 20-to krotnie większej stracie do gruntu niż powietrza jest zwykłym biciem piany.Niech szanowny TB udowodni to matematycznie.Ja nie muszę,bo podaje wyniki pomiarów.Jeżeli się z nimi nie zgadza,niech udowodni matematycznie albo zawrze pysk.

[Crisiano]

np specjalną folią profilowaną:

http://terrafond.com/pl/produkty/fol...ond-beton.html

odporność na nacisk powierzchniowy 250kPa i oddzielenie chudziaka od styropianu warstwą powietrza czyli brak przewodzenia.

Na tej stronie jest troszkę błędów. Ktoś słyszał, że dzwonią ale nie wie w którym kościele

Na zewnątrz fundamentu są stosowane membrany kubełkowe JAK DRENAŻ - i nie jest to ta sama membrana - tylko z doklejoną na szczytach kubełków włókniną - bez tej włókniny ( jak na obrazka z podanej strony ) nie będzie szybkiego odprowadzania wody do drenażu http://www.isola.com/assets/Products/Platon%20Multi%20-%20Floor/_resampled/LightBox-packshot_platon_multidrain.jpg

 

Czy Pan prowadzi monolog sam ze sobą? Czy link jest do foli drenażowej czy pod posadzki?

[fenix2]

Powtórzę pytanie bo nie widzę odpowiedzi a już 3 strony lania wody.

 

Gdzie można zobaczyć ten dom ocieplony przez pana od wewnątrz bez mostków termicznych "zero energochłonny"?

[nydar]

Dlatego jestem zwolennikiem pewnych teorii i przeciwnikiem innych,bo przetestowałem je u siebie.Jestem zwolennikiem solara bo z 9m2 radiatora można w sezonie dostać jakieś 2000kWh energii ciepnej.Jestem przeciwnikiem dużych przeszkleń od południa,bo w naszym klimacie zimą słońca jest nic.Można dyskutować jedynie o względach estetycznych.Jestem przeciwnikiem rekuperatora p-p,bo to jest fikcja literacka a nie efekt finansowy..Jestem przeciwnikiem pomp ciepła bo to nieuzasadniony koszt a zwolennikiem izolacji.Jestem zwolennikiem instalacji wentylacyjnej grawitacyjnej-wyporowej,bo jest skuteczniejsza.Ale co z tego .Każdy budujący wybiera swoją wizję domu.I to jest wizja na ogół wynikająca z różnych informacji.Siła tych informacji decyduje o decyzjach.Jeżeli napiszę post i przeczyta to kilkaset osób to moja opinia jest bliska zeru .Jeżeli napisze to tabloid i przeczyta to kilka tysięcy osób,to jest to prawda objawiona.

[Tomasz Brzęczkowski]

Wg TB wzory są nieprawdziwe

Dokładnie tak. Podstawą liczenia jest założenie, że straty ciepła są proporcjonalne. A nie są.

Podstawą liczenia jest różnica temperatur, a ma ona znikomy wpływ w porównanie ze współczynnikiem odbioru ciepła.

Nawet mała szczelina w termosie - powoduje, że cały termos jest do wyrzucenia.

Czy - wystarczy 1 minutę potrzymać rękę w powietrzu -20st.C i w wodzie +1 - by się przekonać, że delta T ma marginalne znaczenie przy dobrym odbiorniku.

Ocieplanie fasadowe - to pranie mózgów - nie liczenie.

A, że napotykam na opór materii piorącej mózgi Polaków - nie dziwi mnie to.

I tak na końcu jest licznik i tym się najlepiej posługiwać.

[nydar]

Jakimś cudem to co liczyłem na papierze zgadza się z dokładnością 10% ze stanem faktycznym.Z faktycznym zużyciem energii.Jeżeli nie wierzysz we wzory to proponuję tą jedną minutę potrzymać palec w ..... .Może wiara wróci a sloganizm ustąpi.

[Tomasz Brzęczkowski]

Panów poziom intelektualny i kulturalny czyni tłumaczenie - bezcelowym . Staram się pisać dla osób myślących, proszę więc wybaczyć, że nie będę Panom poświęcał więcej czasu. Sądząc po wielkości luk intelektualnych, nie mogę liczyć, na rewanż, ale nie przeszkadza mi to zbytnio.

Pozdrawiam i dalej będę zainteresowanym opisywał

JAK TANIO ZBUDOWAĆ DOM ZEROENERGETYCZNY.

[nydar]

q = hsi x (Ti - Tsi ) To jest mój dowód. Udowodni swoja teorię.

[nydar]

Typowe .Jak podstawisz byle jaki wzorek,to adwersarz umyka..Istotą tego wzorku jest fakt że nie jest istotna grubość i jakość izolacji ale różnica temp.między powietrzem w domu i temp.posadzki wewnątrz.Pokazuje ile kWh ucieka przy różnej izolacji.Prosta zasada .Jeżeli źródło ciepła jest w stanie dostarczyć odpowiednią ilość ciepła ,to temp.posadzki czy innych przegród decyduje o tm ile to źródło ciepła musi go wygenerować.

Dla dociekliwych.Kupcie za parę PLN pirometr i wszystko będzie jasne.TB próbuje indoktrynować sloganami o termosie czy wkładaniu palca,czy ręki.Dane i tylko dane pozwalają zweryfikować .Puki co ich brak.I jak przypuszczam nie nastąpią.Natomiast słowotok o Dudzie,czy innych będzie powtarzany jak mantra.Szanowny TB chcesz przeforsować jakąś ideę,daj trochę danych do weryfikacji,a nie pieprzysz za przeproszeniem w kółko to samo.

ps.Forum to skupisko pomysłów,idei,koncepcji i dziwnych pytań.Z jednych można się pośmiać ,inne rozważyć,a do twoich nie ma danych.

No i na tym forum mówimy sobie na ty .Taki jest wzór.Mówiąc do adwersarzy przez per pan sprawiasz wrażenie kogoś lepszego.Norma forumowa tego nie przewiduje.Z całym szacunkiem ale na Pana trzeba mieć wygląd i portfel.(tak powiedział mi gospodarz sprzedający działkę w Borach Tucholskich).

To mądry człowiek był.

[Tomasz Brzęczkowski]

Widać, że są w kraju ludzie, którzy nie boją się przedstawiać swoich projektów ZEROENERGETYCZNYCH, np. tutaj http://www.budynekzeroenergetyczny.com.pl - nie wypowiadam się na temat budynku, technologii itp. ale najważniejsze jest to, że:

- wiadomo co to za dom,

- wiadomo jakie stosuje technologie,

- wiadomo kto odpowiada za projekt, realizację itp.

 

Znowu Pan nie czyta . Przedstawiłem problemy jakie trzeba było rozwiązać dla domów zeroenergetycznych:

 

 

1) Komfort termiczny – przy bardzo skutecznych izolacjach termicznych, ciepło z nasłonecznienia, ciepło bytowe, ciepło z zysków od sprzętu domowego i światła stanowi ogromny problem.

 

2) Cena kompletnej instalacji na zewnątrz i wewnątrz

 

3) Prostota instalacji, łatwość montażu, serwisowania i trwałość.

 

- Cena systemu jest wyższa niż założenie centralnego ogrzewania

- Nie ma rozwiązania odprowadzania ciepła nadmiaru bytowego czy słonecznego ( lub obu na raz ) które to ciepło jest problemem w domach izolowanych.

Panowie - to teoretycy i raczkują w temacie. Takie rozwiązania to ja testowałem w latach 91-96.