pękanie betonu w stropie lanym

[chyciu]

witam

 

zrobiłem strop lany i pomimo polewania troche popękał.

majster i kierownik mówią, że jest w normie, ale ja troche się obawiam co będzie jak zdejmą szalunek.

Beton był B15.

 

czy ktoś ma może jakieś doświadczenia w tym temacie?

 

z góry dzięki?

[Jacekde]

Nie wiem, czy mam racje ale na strop powinien byc chyba b20

[mirek_gdynia]

Wszelka sztuka budowlana mówi aby na strop dawać B-20.

[KaiM]

Hmmm a ja mam w projekcie strop lany z B15. Więc co? niezgodny z tak wygodnym sformułowaniem jak "sztuka budowlana"? Hehe w dodatku piszą w nim żeby wykonać właśnie "zgodnie ze sztuką budowlaną" - jest może gdzieś jakiś kodeks tej sztuki czy może istnieje on tylko i wyłącznie w głowach forumowiczów bez argumentów?

 

Projekt z bardzo dobrego renomowanego biura. Nawet rozmawialem z konstruktorem. Wszystko to kwestia policzenia obciążeń i dbałości wykonawstwa.

[chyciu]

Jest tak jak mówi KaiM. B15 może być przy odpowiednim zbrojeniu i obciążeniu.

Wydaje mi się, że główna kwestia polega na pielęgnacji stropu - to znaczu polewaniu wodą. Szczególnie w słoneczne dni.

Na stropie nad garażem mam dośc dużo pęknięć, natomiast nad resztą domu, gdzie strop był wylewany tydzień później tych pęknięć jest zdecydowanie mniej.

[chyciu]

aha, jeszcze jedno.

niektórzy mówią, że jak chcesz brać beton na strop bez faktury to zamów B20, bo i tak przywiozą B15.

Ja wziąłem na fakturę i z atestem, więc nie było (tak myślę) przekrętu.

[Przekorek]

Ja też mam miejscami (na dlugości 30-50 cm) popękane, ale to nic, bo przecież strop wisi na żelastwie w środku. Pękalo zaraz po wylaniu, mimo pielęgnacji, bo był upał. Od spodu bedzie tynk, od góry wylewka, nie bedzie znać.

[400]

Te pękniecia mogą swiadczyć o tym,że beton jest właśnie wyższej klasy.Czym wiecej cementu w betonie tym większe prawdopodobienstwo pęknięć skurczowych.

[remx]

Mnie budowlaniec powiedział (akurat odnośnie fundamentów), że B15 będzie lepszy niż B20 właśnie ze względu na pękanie. Tj pewnie B15 jest bardziej plastyczny

[chyciu]

wczoraj rozmawiałem z moim majstrem - powiedział właśnie to co powyżej - że jak jest dobry beton to trochę popęka pomimo pięlegnacji - oczywiście nie można z tym pękaniem przesadzać.

 

mówił też, że teraz (u mnie ma przerwę ze względu na strop) robi izolację fundamentów w jakimś starym domu. Te fundamenty wogóle nie miały izolacji, a jest w nich więcej piasku niż cementu - a dom stoi, i oby stał dalej.

[rafałek]

Co do tych nieocieplanych fundamentów to w okoicy gdzie jest dość sucho większość domów nie ma ani izolacji pionowej ani tym bardziej nie są ocieplone. Od wielu lat nic się z nimi nie dzieje - są niepodpiwniczone. W związku z tym ja robię tylko izolację poziomą...

[400]

Beton podczas wiązania pęka zazwyczaj w trzech przypadkach.Za dużo cementu,żle dobrany skład mieszanki.Chodzi o kruszywo.Mówienie ,że beton B15 jest lepszy od B25 jest bzdurą wierutną.Trzecia przyczyną jest za szybkie wiazanie np.podczas upałów.Wodą polewamy po fakcie.Dlatego zaleca się zacienić miejsce robót,lub robic to w okresie mniejszego nasłonecznienia

[rafałek]

Mówienie ,że beton B15 jest lepszy od B25 jest bzdurą wierutną.

 

Kiedyś kupowałęm okna i mówię, że interesują mnie albo Roto albo Fakro. Facet na to mówi, że mają Okpola i go bardzo poleca. Ja mu na to czym się on różni od Fakro. Facet na to, że Okpol jest dużo lepszy niż Velux...

 

I to by było na tyle rozmowy o B15 i B20 bo skąd 400 wziął B25? To chyba tak jak facet ciągle porównywał wszystko do VELUX'a który mnie nie interesował...

 

Ale dziś jestem upierdliwy...

[aru]

żadna sztuka budowlana nie mówi jaki beton ma być na strop; to zależy tylko i wyłacznie od projektanta i jego obliczeń (przy domkach jednorodzinnych się nie wysila) - po prostu "wymyśla" jaki dać beton. To że popękało może zależeć, jak już wcześniej zauważono, od złego dobrania mieszanki- często pęka bo jest dolewana woda przed wbudowaniem aby lepiej (czyli łatwiej - oczywiście dla wykonawcy) się go układało; +warunki pogodowe

Ja się nie spotkałem z przypadkiem, aby spękania spowodowały zagrożenie dla lanego stropu - szczególnie w przypadku d.jednorodzinnego

[400]

Niech bedzie.Wyższa klasa betonu jest lepsza od niższej.To jest bezsporne.Mówiliscie o B15 i B20.B20 jest lepszy od B15.Sorki nie klasa tylko marka betonu.I tak mamy nastepujace marki betonu:B5;B7,5;B10;B12,5;B15;B17,5;B20;B25;B30;B35.podejrzewam ,ze wojsko wykorzystuje nawet wyzsze marki.Chciałam rafałku zasygnalizować,że czym wyższa marka betonu tym on jest lepszy,co nie znaczy,że musimy przepłacać i tam gdzie wystarczy B5 dawać B25.

[aru]

nie trzeba podejrzewać naszych dzielnych wojaków co do używania "wyższych" betonów - panowie nowi projektanci bazują na oprogramowaniu do obliczeń zawierające zachodnie warunki obliczeniowe - wiąże się to z wyższą klasą (pardon - marką) betonu i przezbrojeniem przekroju.

Kiedyś B 15 był używany do większości konstrukcji i się sprawdzał

[Szadam]

Nie podzielam zdania, że pekanie jest normą. Tak jak ten beton b15. Domej jednorodzinny się nie zawali, ale pęknięcia przed rozszalowaniem wskazują na błędy w wykonaniu stropu. Wszyscy piszą o polewaniu, nic o wibrowaniu, jakie przerwy były między kolejnymi dostawami betonu. Bo upałów w tym roku to jeszcze nie było.

Chyba, że w tej chwili rozmawiamy o drobnych pęknięciach podobnych do struktury skóry. Bo w takim wypadku nie ma o czym mówić.

[chyciu]

no tak, nie są to pęknięcia w które można rękę włożyć. raczej szerokości maks. 2-3 mm.

[Rav]

B15, B20...

Byłem na kilku budowach gdzie wylewano strop betonem urabianym w betoniarce bezpośrednio na budowie. Na pewno nie był to nawet B15 ale domy stoją i mają się dobrze...

Myślę, że bardzo dużo zależy od dokładności i rzetelności wykonawców oraz pielęgnacji...

 

Rav

[PliP]

Zaciekawił mnie ten temat.

Moja ekipa zakończyła już deskowanie, szalowanie i podpieranie, kończą schody i jutro powinni zabrać się za skręcanie zbrojenia, które mają już w całości wygięte.

 

Na wtorek mam zamówioną pompę i gruszki z betonem B-25 a w projekcie mam B-20. Różnica w cenie to 10 zł/m3. Potrzebuję ponad 20m3 więc podaruję sobie te 250 zł. Beton biorę z Lafarge- podobno nie kantują. Jednak nie o to chodzi!

 

Mam pytanie co zrobić aby beton nie pękał, aby się nie rysował i aby nie powstawały w nim kilkumilimetrowej szerokości szpary, no i po jakim czasie mogę zwilżać go już wodą- oraz przez jaki czas utrzymywać go w stanie mokrym???[/i]