Pompa ciepła JULA

[Pyxis]

Pyxis , a może pochwalisz się swoim ciepłomierzem , i jego wskazaniami , będzie można porównać różnicę między tymi cienkimi chinkami a twoją pc

 

Ociezalosc umyslowa posiadaczy chinek, czy co:

 

Jak sie przymierzalem, to na Allegro mieli takie uzywki za 600 zl o przeplywie nominalnym 2,5m3:

 

http://www.administrator24.info/images/photos/24/6029/__b_podzielnik-kosztow-cieplomierz-enbra2.jpg

 

To byla najtansza opcja ktora nie zaburzy rownowagi GZ, Niestety to wychodzilo z montazem w kosztachpradu na prawie na caly seon na CO. Poki co odpuscilem.

[jbloch]

to okrutne stwierdzenie w stosunku do właściciela najpiękniejszej pompy świata

http://ekontech.pl/?page_id=15

Jak się podzieli te 12 kew przez moc pobieraną przez sprężarkę to cop wyjdzie 3,6 , a jak dojdą jeszcze pompki obiegowe to cop będzie jakięś 3,4 , rewelacji to tu nie ma , łeb w łeb z cienką chinka idzie ta pompka

 

qubic

Jak miałem ciepłomierz założony o przepływie nominalnym 0,6 m3 to przepływ był zdławiony do 0,7-0,8 m3 ,jak założyłem taki o przepływie nominalnym to przepływ jest 1,07-1,24 m3 , zauważyłem wzrost mocy grzewczej pc

[jbloch]

Ociezalosc umyslowa posiadaczy chinek, czy co:

Ja nie odpuściłem ,ciepłomierz o przepływie 2,5m3 kupisz za 490 pln . Ale lepiej nie kupuj ,rozczarujesz się wskazaniami .

[fotohobby]

Jak widzisz w Twoim przypadku trzeba, bo wiedz w temacie masz zadna.

 

Jeszcze raz, skąd 48stopni ?

qubic ma lepiej ocieplony dom, mniejsze obciązenie ciepllne, podobny rozstaw rur ogrzewania podlogowego, a Ty wyjeżdzasz z temperaturą 48C

 

Nie wiem, czy lepsze to, czy Twoj nowatorski sposób liczenia obciazenia cieplnego pomieszczeń przez podzielenie mocy pompy przez powierzchnię tych pomieszczeń

[jbloch]

http://www.ogrzewaniescienne.com.pl/index.php/ogrzewanie-podlogowe/temperatury

[jbloch]

-qubic

Jak miałem ciepłomierz założony o przepływie nominalnym 0,6 m3 to przepływ był zdławiony do 0,7-0,8 m3 ,jak założyłem taki o przepływie nominalnym to przepływ jest 1,07-1,24 m3 , zauważyłem wzrost mocy grzewczej pc -

 

założyłem o przepływie nominalnym 1,5m3 i wtedy przepływ wzrósł do 1,07-1,24 m3,

[Hippek]

Nie sądze, że ma opomiarowaną , inaczej dawno już by wiedział że o COP -e 4 to jego pompka może tylko pomarzyć .

podobnie, jak o 22stC w salonie.

mysle, ze wystarczy roczna fakturka za prad

[qubic]

qubic

Jak miałem ciepłomierz założony o przepływie nominalnym 0,6 m3 to przepływ był zdławiony do 0,7-0,8 m3 ,jak założyłem taki o przepływie nominalnym to przepływ jest 1,07-1,24 m3 , zauważyłem wzrost mocy grzewczej pc

 

no to podejrzewam, że ten nowy ciepłomierz jednak wydoli. a jaki miałeś ten śrubunek na czujnik drugi? został 1/2" czy założyłeś też większy?

[Pyxis]

http://ekontech.pl/?page_id=15

Jak się podzieli te 12 kew przez moc pobieraną przez sprężarkę to cop wyjdzie 3,6 , a jak dojdą jeszcze pompki obiegowe to cop będzie jakięś 3,4 , rewelacji to tu nie ma , łeb w łeb z cienką chinka idzie ta pompka

 

Musze Cie rozczarowac, bo to jest COP dla pompy, a ona w sobie zawiera i obiegowki i nawet naczynia wzbiorcze, wiec nic dodawac nie trzeba.

Wartosc 3,6 jest podana dla B0W35. To sa jak na moja instalacje warunki ekstremalne, bo w najgorszej czesci sezonu mam parametry pracy w okolicach B2W32. To juz jest naprawde w ciezkim okresie, po przez 2 pierwsze miesiace grzania DZ jest powyzej 5-6*C a GZ nie skacze powyzej 30-31*C.

Mozesz sobie oszacowac na podstawie wykresow sprawnosci czy te parametry wystarcza na te "brakujace" 0,4.

[qubic]

Mozesz sobie oszacowac na podstawie wykresow sprawnosci czy te parametry wystarcza na te "brakujace" 0,4.

 

najlepiej gdybyś jednak miał ciepłomierz .

sam wiesz od ilu parametrów zależy COP, zacytuję tutaj użytkownika FM gosciu01 :

 

"PCi to układ bardziej skomplikowany niż bufor ciepła, tak naprawdę to masz tam 5 takich układów/wymieników: DZ, skraplacz, sprężarkę, parownik, bufor. Często za buforem jeszcze podłogówkę, czyli 6 element. I wszystko musi współgrać!

A każdy z elementów pracuje w zmieniających się warunkach, które należy spróbować przewidzieć."

Edytowane 25 Sierpnia 2014 przez qubic

[jbloch]

no to podejrzewam, że ten nowy ciepłomierz jednak wydoli. a jaki miałeś ten śrubunek na czujnik drugi? został 1/2" czy założyłeś też większy?

Nie mam żadnych przewężeń typu 1/2.

[Pyxis]

Jeszcze raz, skąd 48stopni ?

qubic ma lepiej ocieplony dom, mniejsze obciązenie ciepllne, podobny rozstaw rur ogrzewania podlogowego, a Ty wyjeżdzasz z temperaturą 48C

 

Nie wiem, czy lepsze to, czy Twoj nowatorski sposób liczenia obciazenia cieplnego pomieszczeń przez podzielenie mocy pompy przez powierzchnię tych pomieszczeń

 

Widzisz, tym sie roznimy, ze Ty o pompach ciepla czytales i wiesz, ze cos takiego jest, ale pracujacej chyba jeszcze na zywo nie widziales.

 

Co ma do rzeczy obciazenie cieplne pomieszczen? Jesli ma jakas okreslona ilosc rury w wylewce (340mb) i musi za jej pomoca przekazac okreslona ilosc energii, to taki grzejnik podlogowy musi miec jakas okreslona moc opdpowiadajaca mocy zlodla ciepla (6kW). Zeby za pomoca gory okreslonej ilosci rury (ktora ma jakas powierzchnie) przekazac ilosc energii w jednostce czasu (moc) masz tylko jedna droge. Musisz podyzszyc temperature samej rury (cieczy w niej plynacej). To jest wlasnie ta temperatura zasilania i nie wazne, czy bedzie tak grzana lazienka, czy ogrod zimowy.

 

A skad ta wartosc 48*C. A z doswiadczenia. U mnie przy 230m2 grzanej podlogi i mocy 12kW Tz jest w okolicach 31*C (zakladam mroz za oknem). Jak odetne jedna kondygnacje na rozdzielaczu (100m2 parteru, a zostawie 130m2 poddasza), to Tz rosnie do 42-43*C. Ja mam na tej powierzchni upakowane jednak wiecej rury od qubica (przeliczajac na m2) wiec i Tz wzrosnie proporcjonalnie. Ja mam tez przy swojej podlogowce 20 obwodow, a on ma 4, wiec u mnie opory przeplywu sa duzo mniejsze, wiec i sumaryczny przeplyw przez GZ wyzszy - to obniza Tz. Jak zalozy jeszcze na GZ ten gowniany dlawik-cieplomierz, to wyladuje z Tz w okolicach tych 48*C, albo naprawde niewiele nizej.

Ot i cala filozofia.

A co mowi Twoj programik z Purmo?

[Pyxis]

najlepiej gdybyś jednak miał ciepłomierz .

sam wiesz od ilu parametrów zależy COP, zacytuję tutaj użytkownika FM gosciu01 :

 

"PCi to układ bardziej skomplikowany niż bufor ciepła, tak naprawdę to masz tam 5 takich układów/wymieników: DZ, skraplacz, sprężarkę, parownik, bufor. Często za buforem jeszcze podłogówkę, czyli 6 element. I wszystko musi współgrać!

A każdy z elementów pracuje w zmieniających się warunkach, które należy spróbować przewidzieć."

 

A myslisz, ze bym nie chcial miec? Nawet dzisiaj kukalem, ale u mnie bez demontazu pompy sie nie obejdzie. Mam wszystkie rurki za nia schowane.

 

Nie musisz mi cytowac takich tekstow. To fotohobby niech sobie przyswoi. Ja ta wiedze juz jakis czas temu przyswoilem.

[Pyxis]

Ja nie odpuściłem ,ciepłomierz o przepływie 2,5m3 kupisz za 490 pln . Ale lepiej nie kupuj ,rozczarujesz się wskazaniami .

 

Ultradzwiekowy, czy mechaniczny?

Ja sie nie boje rozczarowan. U mnie rozczarownie co do SPFa oznaczaloby, ze mam ciplejsza chalupe niz zakladalem. Zawssze gdzies bym bym sie plusow doszukal.

[jbloch]

Musze Cie rozczarowac, bo to jest COP dla pompy, a ona w sobie zawiera i obiegowki i nawet naczynia wzbiorcze, wiec nic dodawac nie trzeba.

Wartosc 3,6 jest podana dla B0W35. To sa jak na moja instalacje warunki ekstremalne, bo w najgorszej czesci sezonu mam parametry pracy w okolicach B2W32. To juz jest naprawde w ciezkim okresie, po przez 2 pierwsze miesiace grzania DZ jest powyzej 5-6*C a GZ nie skacze powyzej 30-31*C.

Mozesz sobie oszacowac na podstawie wykresow sprawnosci czy te parametry wystarcza na te "brakujace" 0,4.

 

Nie rozczarowałeś mnie ,jestem realistą .Te 3,6 dla B0/35 takie teoretyczne jest ,laboratoryjne że tak powiem , a realne jakie jest to byśmy się dowiedzieli jak założysz ciepłomierz , bo na razie bijesz pianę w swoim stylu.Wcale nie musi tak być że dla tych twoich B2/32 będzie miała cop 4 ,teoretycznie tak,ale to tylko twoje teoretyzowanie , załóż ciepłomierz i się wtedy pochwal , realną pomierzoną wartością a nie teoretyczną . te 30*C na zasilaniu podłogówki w twoim druszlaku jakieś wątpliwe mi się wydaje , no chyba że pc pracuje po 20 godzin na dobę Te twoje 2 pierwsze miesiące grzewcze z tem DZ 5-6*C to akurat wierzę , bo u ciebie z tymi twoimi izolacjami sezon grzewczy zaczyna się we wrześniu pewnie Wielokrotnie zamieszczałeś wykres że w lutym tem gruntu na głębokości twojego kolektora ma 3*C , musiałbyś mieć świetny kolektor , mocno przewymiarowany aby osiągnąć w lutym B2/32 , ściemniasz , wielokrotnie porównywałem twoje tem DZ z moimi i zawsze miałeś gorsze o 2-3*C . żeby osiągnąc wysokie tem DZ w najgorszym momencie zimy ,musimy mieć mocno przewymiarowany kolektor , a ty takiego nie masz , po drugie , pc musi pracować w sezonie jakieś 1000-1400 godz ( ALE WTEDY TRZEBA MIEĆ NAJWAŻNIEJSZĄ PODSTAWĘ , BRAKUJĄCĄ W TWOIM DOMU - IZOLACJĘ) , wtedy kolektor się nie wyziębia jakoś znaczaco Tutaj też pochwal się jakie masz delty na DZ i na GZ , jakoś nie przypominam sobie żebyś podawał , zawsze podajesz tylko na zasilaniach GZ/DZ .

 

Może niczego nie szacujmy , może pomierzmy , kup sobie ciepłomierz , nie dygaj się ,nie będziemy się z śmiać z wartości które pokarze , te 600 pln to nie duża kwota w stosunku do twoich kosztów ogrzewania , te moje 199 pln wydane na ciepłomierz jest kwotą znacznie większą w stosunku do kosztów mojego ogrzewania .

[qubic]

Nie rozczarowałeś mnie ,jestem realistą .Te 3,6 dla B0/35 takie teoretyczne jest ,laboratoryjne że tak powiem , a realne jakie jest to byśmy się dowiedzieli jak założysz ciepłomierz , bo na razie bijesz pianę w swoim stylu.Wcale nie musi tak być że dla tych twoich B2/32 będzie miała cop 4 ,teoretycznie tak,ale to tylko twoje teoretyzowanie , załóż ciepłomierz i się wtedy pochwal , realną pomierzoną wartością a nie teoretyczną . te 30*C na zasilaniu podłogówki w twoim druszlaku jakieś wątpliwe mi się wydaje , no chyba że pc pracuje po 20 godzin na dobę Te twoje 2 pierwsze miesiące grzewcze z tem DZ 5-6*C to akurat wierzę , bo u ciebie z tymi twoimi izolacjami sezon grzewczy zaczyna się we wrześniu pewnie Wielokrotnie zamieszczałeś wykres że w lutym tem gruntu na głębokości twojego kolektora ma 3*C , musiałbyś mieć świetny kolektor , mocno przewymiarowany aby osiągnąć w lutym B2/32 , ściemniasz , wielokrotnie porównywałem twoje tem DZ z moimi i zawsze miałeś gorsze o 2-3*C . żeby osiągnąc wysokie tem DZ w najgorszym momencie zimy ,musimy mieć mocno przewymiarowany kolektor , a ty takiego nie masz , po drugie , pc musi pracować w sezonie jakieś 1000-1400 godz ( ALE WTEDY TRZEBA MIEĆ NAJWAŻNIEJSZĄ PODSTAWĘ , BRAKUJĄCĄ W TWOIM DOMU - IZOLACJĘ) , wtedy kolektor się nie wyziębia jakoś znaczaco Tutaj też pochwal się jakie masz delty na DZ i na GZ , jakoś nie przypominam sobie żebyś podawał , zawsze podajesz tylko na zasilaniach GZ/DZ .

 

Może niczego nie szacujmy , może pomierzmy , kup sobie ciepłomierz , nie dygaj się ,nie będziemy się z śmiać z wartości które pokarze , te 600 pln to nie duża kwota w stosunku do twoich kosztów ogrzewania , te moje 199 pln wydane na ciepłomierz jest kwotą znacznie większą w stosunku do kosztów mojego ogrzewania .

 

to mi się podoba konkretna analiza praktyka a nie teoretyka.

nie wiem pyxis ale teraz co byś nie odpowiedział to jednak wszystko przemawia za zainstalowaniem ciepłomierza

[jbloch]

Ultradzwiekowy, czy mechaniczny?

Ja sie nie boje rozczarowan. U mnie rozczarownie co do SPFa oznaczaloby, ze mam ciplejsza chalupe niz zakladalem. Zawssze gdzies bym bym sie plusow doszukal.

 

Mechaniczny.

Z tymi plusami to akurat dobre podejście ,zawsze trzeba szukać plusów.

[fotohobby]

Widzisz, tym sie roznimy, ze Ty o pompach ciepla czytales i wiesz, ze cos takiego jest, ale pracujacej chyba jeszcze na zywo nie widziales.

 

Co ma do rzeczy obciazenie cieplne pomieszczen? Jesli ma jakas okreslona ilosc rury w wylewce (340mb) i musi za jej pomoca przekazac okreslona ilosc energii, to taki grzejnik podlogowy musi miec jakas okreslona moc opdpowiadajaca mocy zlodla ciepla (6kW). Zeby za pomoca gory okreslonej ilosci rury (ktora ma jakas powierzchnie) przekazac ilosc energii w jednostce czasu (moc) masz tylko jedna droge. Musisz podyzszyc temperature samej rury (cieczy w niej plynacej). To jest wlasnie ta temperatura zasilania i nie wazne, czy bedzie tak grzana lazienka, czy ogrod zimowy.

 

A skad ta wartosc 48*C. A z doswiadczenia. U mnie przy 230m2 grzanej podlogi i mocy 12kW Tz jest w okolicach 31*C (zakladam mroz za oknem). Jak odetne jedna kondygnacje na rozdzielaczu (100m2 parteru, a zostawie 130m2 poddasza), to Tz rosnie do 42-43*C. Ja mam na tej powierzchni upakowane jednak wiecej rury od qubica (przeliczajac na m2) wiec i Tz wzrosnie proporcjonalnie. Ja mam tez przy swojej podlogowce 20 obwodow, a on ma 4, wiec u mnie opory przeplywu sa duzo mniejsze, wiec i sumaryczny przeplyw przez GZ wyzszy - to obniza Tz. Jak zalozy jeszcze na GZ ten gowniany dlawik-cieplomierz, to wyladuje z Tz w okolicach tych 48*C, albo naprawde niewiele nizej.

Ot i cala filozofia.

A co mowi Twoj programik z Purmo?

 

Dziwne, że Ty przy rozstawie 15cm masz upakowe więcej rury, niż qbic, który ma 12-15, a w łazienkach jeszcze gęściej.

 

Pompa qubica ma tylko 6kW,twoja troche więcej.

Przy minusowych temperaturach jego bedzie miała 3kW

 

Jak masz pompę 12 kW nagle odetniesz polowę odbiorów, to nic dziwnego, ze temperatura nagle rośnie.

Ale tu jest 3-4kW (zakładam mroz za oknem) i kondygnacja, która sumarycznie ma obciazenie cieplne ok 3kW

I rozstaw rur w podłogówce TAKI, JAK U CIEBIE.

 

nadal spodziewasz sie 48C na zasilaniu ?

 

Przez zdanie "co ma do rzeczy obciazenie cieplne pomieszczeń" muszę wyczyścić tablet

Przecież przy podobnym zageszczeniu rur w podłodze Twoj durszlak trzeba grzać z wiekszą teperaturą zasilania, niż dom, ktory energi potrzebuje o połowe mniej.

[jbloch]

A myslisz, ze bym nie chcial miec? Nawet dzisiaj kukalem, ale u mnie bez demontazu pompy sie nie obejdzie. Mam wszystkie rurki za nia schowane.

 

Nie musisz mi cytowac takich tekstow. To fotohobby niech sobie przyswoi. Ja ta wiedze juz jakis czas temu przyswoilem.

 

Spokojnie to nie apteka , nie musisz demontować pc , zawsze gdzieś na rurze , jak najbliżej pc możesz zamontować.

[Pyxis]

Nie rozczarowałeś mnie ,jestem realistą .Te 3,6 dla B0/35 takie teoretyczne jest ,laboratoryjne że tak powiem , a realne jakie jest to byśmy się dowiedzieli jak założysz ciepłomierz , bo na razie bijesz pianę w swoim stylu.Wcale nie musi tak być że dla tych twoich B2/32 będzie miała cop 4 ,teoretycznie tak,ale to tylko twoje teoretyzowanie , załóż ciepłomierz i się wtedy pochwal , realną pomierzoną wartością a nie teoretyczną . te 30*C na zasilaniu podłogówki w twoim druszlaku jakieś wątpliwe mi się wydaje , no chyba że pc pracuje po 20 godzin na dobę Te twoje 2 pierwsze miesiące grzewcze z tem DZ 5-6*C to akurat wierzę , bo u ciebie z tymi twoimi izolacjami sezon grzewczy zaczyna się we wrześniu pewnie Wielokrotnie zamieszczałeś wykres że w lutym tem gruntu na głębokości twojego kolektora ma 3*C , musiałbyś mieć świetny kolektor , mocno przewymiarowany aby osiągnąć w lutym B2/32 , ściemniasz , wielokrotnie porównywałem twoje tem DZ z moimi i zawsze miałeś gorsze o 2-3*C . żeby osiągnąc wysokie tem DZ w najgorszym momencie zimy ,musimy mieć mocno przewymiarowany kolektor , a ty takiego nie masz , po drugie , pc musi pracować w sezonie jakieś 1000-1400 godz ( ALE WTEDY TRZEBA MIEĆ NAJWAŻNIEJSZĄ PODSTAWĘ , BRAKUJĄCĄ W TWOIM DOMU - IZOLACJĘ) , wtedy kolektor się nie wyziębia jakoś znaczaco Tutaj też pochwal się jakie masz delty na DZ i na GZ , jakoś nie przypominam sobie żebyś podawał , zawsze podajesz tylko na zasilaniach GZ/DZ .

 

Może niczego nie szacujmy , może pomierzmy , kup sobie ciepłomierz , nie dygaj się ,nie będziemy się z śmiać z wartości które pokarze , te 600 pln to nie duża kwota w stosunku do twoich kosztów ogrzewania , te moje 199 pln wydane na ciepłomierz jest kwotą znacznie większą w stosunku do kosztów mojego ogrzewania .

 

Facet z Ekontechu ma stanowisko do badania pomp, ktore ogladalem przed zakupem i mysle, ze na podstawie pomiarow na tym stanowisku wpisal ta wartosc. Jestem przekonany, ze to wartosc zmierzona a nie obliczona.

 

Cieplomierza poki co nie zaloze z powodow, ktore wczesniej podalem.

 

Nic nie zrobie, ze "wydajecisie" ze Tz u mnie powinna byc wyzsza. Ja mam ponad 1400mb rury w wylewce i to robi swoje. Obiegowka na DZ chodzi na 3 biegu i bierze ponad 200W. Patrzac na rotametry przeplyw na GZ mam na poziomie ~1900 l/h. Delta na GZ jest ~6K.

Kolektor mam dobry, bo 800mb rury zakopanej w blocie nie moze dzialac zle. Zuwaz,z e ja podaje temperature DZ z wyskalowanego na wodzie lodowej termometru, a nie czytam sobie ze sterowniczka pompy, ktory u mnie wskazuje prawie 1,5K wiecej niz jest na prawde. Delta na DZ jest w okolicach 5K, bo mam spaprana dobiegwoke - zrobilem na PE32 zamiast na PE40, o czym wielokrotnie juz pisalem i przestrzegalem w watku o kolektorze "tymi rencami".

W zeszlym seazonie na cele CO moja pompa w moim domu pracowla na cele CO 1038 h., wiec nie pierdzel farmazonow.

Edytowane 25 Sierpnia 2014 przez Pyxis