Kocioł a UPS

[radomszczanin]

Witam

Czy kocioł Eko GREŃ EG DUO 27 kV można podłączyć do UPS Back UPS RS 1500 APC, tak aby działał w razie braku prądu na zasilaniu awaryjnym z UPSa?

[KrzysztofLis2]

Obawiam się, że ten UPS nie pociągnie 27 kV, tylko co najwyżej 230V.

 

A tak na poważnie, to popatrz na moc elektryczną urządzeń w kotle (wiatrak, sterownik, podajnik, raczej dodaj też do tego pompę obiegową w instalacji i inne sterowniki do ogrzewania), dodaj to do siebie i porównaj z mocą, jaką jest w stanie zapewnić UPS. I czasem podtrzymania, bo to jest chyba najistotniejsze...

[Jarek.P]

Ten ups dostarczanej mocy ma aż nadto, tutaj nie ma obaw

 

Bardziej zwracałbym uwagę na kształt napięcia wyjściowego. Niestety w specyfikacji tego urządzenia nie mogę się dopatrzeć, czy wytwarza sinusoidę, ale to dość stary, "duży" model APC, a to dobra firma, ona badziewia raczej nie robiła, więc tak w ciemno obstawiałbym, że będzie ok.

Sam mam skromniejszy model APC Back UPS (tyle, że z dołączonymi zewnętrznymi akumulatorami, dającymi w sumie do kilku godzin podtrzymania dla moich urządzeń) i ma sinusa.

 

J.

[adam_mk]

Jeżeli bardzo potrzebujesz podgląd sieciowy na stan UPSa, wyłączanie aplikacji w trybie automatycznym itp funkcje - to UPS jest dobry.

Jeżeli nie - weź przetwornicę i spory akumulator.

Są takie, specjalizowane do podtrzymywania kotów.

Są tańsze od UPSa.

 

Adam M.

[Jarek.P]

Nawet nie wiedziałem, że takie wynalazki też się sprzedają. Szybko pogóglałem i znalazłem kilka, np model 300W za ~360zł może to i ma sens.

 

Główną zaletą klasycznego komputerowego UPSa w takiej roli natomiast jest fakt, że używane, przechodzone urządzenie można kupić za grosze i jedynie zainwestować w nowe akumulatory do niego. Te tak czy tak trzeba kupić, a budżetowo można tu bez problemu wyjść na duży plus. Swojego UPSa na przykład mam całkowicie za darmo, uratowałem go od złomowania. Koszt akumulatorów w moim przypadku też był żaden, normalnie trzebaby je kupić w sklepie, ale tak czy tak z budżetem 300zł można tu już mocno poszaleć.

 

J.

[Jarek.P]

Żeby nie być gołosłownym, pierwsza z brzegu, całkiem sensownie wyglądająca aukcja z allegro:

 

http://allegro.pl/ups-effekta-mh-1000-1000va-sinusoida-do-serwera-i3074654164.html

 

Do tego trzy akumulatory ~75zł/sztuka i za ok. 350zł mamy podtrzymanie dla odbiorników do kilowata mocy. Ile musielibyśmy wydać za kilowatową przetwornicę specjalizowaną do CO? Na szybko znalazłem model zasilacza awaryjnego w cenie 950zł bez akumulatorów...

 

J.

Edytowane 7 Marca 2013 przez Jarek.P

[AlinaMariusz]

Żeby nie być gołosłownym, pierwsza z brzegu, całkiem sensownie wyglądająca aukcja z allegro:

 

http://allegro.pl/ups-effekta-mh-1000-1000va-sinusoida-do-serwera-i3074654164.html

 

Do tego trzy akumulatory ~75zł/sztuka i za ok. 350zł mamy podtrzymanie dla odbiorników do kilowata mocy. Ile musielibyśmy wydać za kilowatową przetwornicę specjalizowaną do CO? Na szybko znalazłem model zasilacza awaryjnego w cenie 950zł bez akumulatorów...

 

J.

 

Czas podtrzymania przy pełnym obciążeniu [min.]: 10

[Jarek.P]

Tamte przetwornice, to też nie perpetuum mobile, pojemność akumulatora tu i tu stanowi barierę nie do przeskoczenia.

 

Jeśli zamiast sugerowanych przez producenta akumulatorów 7Ah użyjesz 45Ah, przy obciążeniu 1kW z dziesięciu minut zrobi Ci się godzina.

A jeśli weźmiesz pod uwagę, że domowe urządzenia wymagające podtrzymania (kocioł, alarm, może jakaś domowa automatyka) z całą pewnością nie będą miały poboru mocy rzędu kilowata, a zapewne max. ze 100-200W, przy akumulatorach 7Ah masz godzinę-półtorej podtrzymania. Bądź 5-10 godzin przy dużych akumulatorach.

 

Na dobrą sprawę już godzinne podtrzymanie wystarcza na obsłużenie większości typowych awarii energetycznych. Jeśli ktoś mieszka w rejonie, gdzie wyłączenia są dłuższe... cóż, wtedy chyba warto pomyśleć raczej o agregacie.

 

J.

Edytowane 7 Marca 2013 przez Jarek.P

[adam_mk]

"Jeśli zamiast sugerowanych przez producenta akumulatorów 7Ah użyjesz 45Ah... "

 

To zjesz własne buty ze złości, ale ich nie naładujesz zasilałką UPSa...

Wiecznie niedoładowane szybko się zasiarczą.

Tu TRZEBA trochę więcej zabawy, jak Ci się wydaje!

Przy przetwornicy tej zabawy w połączenia jest mniej.

 

Adam M.

[Jarek.P]

Szczęśliwie moje (2x 48Ah) ładują się do pełna bez problemu

Cała zabawa sprowadza się do nieużywania akumulatorów samochodowych, a specjalistycznych, przystosowanych do długiego ładowania małym prądem. Owszem, droższe są, ale per saldo i tak wychodzi na plus.

 

Mój zestaw:

 

 

No i zostaje jeszcze to, o czym pisałem: do typowych potrzeb (kocioł, alarm, automatyka) wystarczy moc 100-200W, a tu spokojnie nam wystarczy UPS z akumulatorami "fabrycznej" pojemności.

 

J.

[adam_mk]

Ładny malutki zestawik.

Działa, bo masz UPSa nie z najniższej pułki.

Zasilanie 48V to mały prąd a większe napięcie dla żądanej mocy prądu zmiennego niż w UPSach 12V.

Ładunek też większy.

Jednak równoległe ładowanie wielu akumulatorów ma wady.

Jeden zdechnie - wszystko leży!

 

Adam M.

 

Dojrzałem!

To są żelówki.

Jako rezerwa "na wszelki wypadek" są dobre.

 

A.M.

Edytowane 7 Marca 2013 przez adam_mk

[radomszczanin]

witam

wracając do tematu UPSa to takie cudo posiadam http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR1500

i nie wiem jak z tym sinusem ma być ?

 

zużycie kotła prądu - silnik, wentylator, 2 pompy - około 380 W

[Jarek.P]

No właśnie na stronie producenta nie podają (a przynajmniej ja nie widzę), ale ten sprzedawca twierdzi, że ten UPS sinusa niestety nie ma:

 

http://www.zasilaczups.pl/zasilacze-ups-serii-back-ups-rs-apc/424-zasilacz-ups-apc-back-ups-rs-1500va-green.html

 

J.

[radomszczanin]

ale ja mam taki biały - starszy model. Nie wiem co robić

[karoka65]

Podobny wątek założyłem ze 3 lata temu ale jak to bywa nikomu nie chce się szukać

Używam od 5 lat Orvaldi INV 12v/500W, na akumulatorze z ciągnika ( kwasowy ) Centra 12V/115Ah w trybie zimowym kocioł pracuje na tym urządzeniu i akumulatorze prawie 8 godzin.

100 czy 200W to chyba do zasilania śmieciuszka z jedną góra dwoma pompkami w instalacji ale na pewno nie do podajnika panowie.

I jak któryś z kolegów słusznie napisał, czysty sinus na wyjściu a nie jakaś sinusoida modyfikowana.

Pozdrawiam.

Aaa nie sprzedaję tych UPSów bo zaraz będzie że reklamuję swój towar.

[Jarek.P]

ale ja mam taki biały - starszy model. Nie wiem co robić

 

Sprzedaj na allegro i kup taki z sinusem. To chyba jedyne wyjście, bo zasilanie niesinusoidalnym prądem silników jest niedopuszczalne. Działać będą, ale będą się przy tym mocno grzać, przy dłuższej pracy można je w ten sposób nawet zniszczyć.

 

J.

[adam_mk]

"... bo zasilanie niesinusoidalnym prądem silników jest niedopuszczalne. Działać będą, ale będą się przy tym mocno grzać, przy dłuższej pracy można je w ten sposób nawet zniszczyć...."

 

Jak wiele razy to sprawdziłeś?

Brzęczą jak wściekłe... to fakt!.

Ale...

ROBIĄ swoje.

 

Adam M.

[karoka65]

Adam ja sprawdziłem bo najpierw kupiłem na alledrogo taką przetwornicę ( sinus modyfikowany), dobrze że mogłem oddać.

Tak jak piszesz pompki pracowały głośno, silnik motoreduktora również głośno ( bardziej bucząco) jak normalnie a dmuchawa w ogóle nie mogła ruszyć.

[adam_mk]

Masy...

Niektóre elektroniki nie tolerują braku odniesienia....

Wołami - braku jednoznacznej fazy i zera.

 

Adam M.

[Jarek.P]

Jak wiele razy to sprawdziłeś?

Brzęczą jak wściekłe... to fakt!.

Ale...

ROBIĄ swoje.

 

Adam M.

 

Szczerze mówiąc, ani razu, ale tak na chłopski rozum i bez wdawania się w zbędne teoryzowanie n/t harmonicznych, wszystko to, co "odbiega od sinusa", nie będzie zamieniane na pracę, tylko docelowo na ciepło grzejące sam silnik. Nie będzie to zdrowe dla niego, nawet jeśli się obraca.

 

Co do braku "zera" - nie słyszałem o takim problemie przy UPSach (mało słyszałem?), już prędzej przy generatorach.

 

J.