Projekt Z92 pracownia STUDIO Z500

[paliszcz]

Witam.

 

Poszukuję osób przymierzających się do budowy domu wg tego projektu

http://z500.pl/projekt/Z92,Wygodny-dom-z-duza-kotlownia-na-paliwo-stale-pralnia-oraz-pokojem-na-parterze.html.

Przeszukałam forum ale wątku o tym projekcie nie ma.

Zamierzamy wraz z mężem ruszyć wiosną :wiggle:Początkowo zakładaliśmy bardzo skromny budżecik i dom do 100mkw ale sytuacja się nieco zmieniła i będziemy budować większy dom

 

Proszę również o opinie doświadczonych odnośnie zmian.

 

Jestem mocno początkująca ale trochę zmian oszczędnościowych i "dla wygody" wprowadziłam do projektu:

-rezygnacja z wykuszu,

-rezygnacja z okien połaciowych, powiększenie szczytowych,

-rezygnacja z kominka,

-drzwi wejściowe- jednoskrzydłowe,

-schody ze spocznikiem ( mam nadzieję, że się zmieszczą),

-dodatkowe wejście do kotłowni od zewnątrz

 

tyle pamiętam... a wyglądało by to tak: (po lewej moje zmiany, po prawej oryginał)

 

 

Zapomniałam dodać, że wiele pomocnych zmian które widać powyżej udzieliła mi Elfir za co jeszcze raz serdecznie dziękuję

Edytowane 7 Marca 2013 przez paliszcz

[beti87]

witam, a oto moje zmiany : nie wiem czy dokładnie je widac ale postaram sie opisać.

-na dole dołoże tylko dzwi do kotłowni z zewnątrz

-nie mam tego zaznaczone na rysunku ale chce troszke zmniejszyć szerokosc sciany tv i kominkowej aby było wiecej miejsca na przejscie

-okno w kuchni wyrównać z blatem

-okna przy wykuszu poszerzyc na całą jego szerokość

- poszerzyć dzwi tarasowe zaś pozbyć sie tego małego okna przy nich ale to jeszcze zobacze jak to bedzie wyglądało z tym okienkiem na waszych zdjeciach

-zlikwidowanie kominka ale za to chce mieć biokominek daje on ciepło, pali sie normalnym ogniem, można go obudowac jak zwykły kominek ale jest dużo tańszy i nie potrzeba dodatkowego kominu

-na górze podniose ścianke kolankową do 120 cm, na stronie z500 architekci pisali , ze nie ponosi to za sobą żadnych trudności

-powieksze pralnie a łazienke zmniejsze do 7 m2 , taka w zupełności nam wystarczy

-sypialnie rodziców chce zamnienić na pokój 16,5 m2 i przy nim garderoba

-w drugim pokoju 16,5 m2 chce równiez zrobic garederobe

-okna połaciowe zostawie, gdyż obecnie mieszkam w domku, gdzie w pokojach jest po jednym oknie szczytowym i przy ścianie ze skosem jest po prostu ciemno

-acha zapomniałam dodać ze w kotłowni chce przesunąć komin troszke bliżej schodów , jeżeli by sie dało wtedy w łazience u góry komin znalazł by sie nieco bliżej sciany z umywalkami a nie tak na środku

 

Narazie tyle, czekam na zdjęcia i relacje , bo u mnie to jeszcze troche potrwa zanim zaczne budowe pozdrawiam

[paliszcz]

Beti Ciekawe zmiany właśnie je sobie analizuję

- muszę pomyśleć o biokominku- może to wcale nie jest zły pomysł,

- my okien połaciowych na pewno nie będziemy robić bo pokoje dzieciaków będą najbardziej doświetlone więc raczej się nie obawiam, ze będzie za ciemno. Nasza sypialnia będzie ciemniejsza ale to akurat dobrze ;D

 

Cały czas się zastanawiam czy zmieszczą się schody dwubiegowe ze spocznikiem- nie chce zabiegowych bo są wąskie, ciasne i mniej bezpieczne... muszę przeanalizować wymiary bo chyba schody zostaną tam gdzie są, chciałam łazienki w jednym pionie ale mąż mi mówi, że za dużo już wymyślam- miało być jak najmniej zmian

 

Może forumowicze mają jakieś uwagi co do projektu ???

Edytowane 27 Października 2013 przez paliszcz

[Beti24]

Mnie schody własciwie nie przeszkadzaja, moze sa troszke węższe ale to nie wygląda zle. Jesli spojrzec na rysunki szczegółowe to są tam tylko 4 schodki zabiegowe i jest spocznik. Musze ci powiedziec paliszczku ze w obecnym domu mam czesciowo zabiegowe schody i są naprawde wystarczająco szerokie , nigdy mi sie nie zdarzyło na nich żle stanać czy cos. Chce miec mniej wiecej tak .

Chciałabym wybudować dom chociaz do stanu , zeby mozna było w nim zamieszkać czyli stan surowy bez pokrycia dachu, instalacje ocieplenie tynki, reszte wykanczac z czasem. Naprawde nie chce brac kredytu chodz pewnie moje nadzieje są złudne. Zobaczymy co los przyniesie

[paliszcz]

Hm.... chyba będę musiała się wybrać do znajomych i pooglądać fakt źle to nie wygląda, zobaczę ile kosztem dwubiegowych straci łazienka górna.

 

Te mi się podobają:

 

Trochę mi się wczoraj nudziło oto efekt: (tylko kiepsko widać) -PARTER

 

 

W przyszłym tygodni najprawdopodobniej zakupimy projekt. Zastanawiam się czy jest sens zamawiać od nich kosztorys, na innych wątkach czytałam, że to strata pieniędzy...

[Beti24]

A TO MOJE WIZUALKI

to super że wy już niedługo zaczniecie, mam nadzieje że bedziesz wszystko dokładnie opisywac, ja bede śledzić każdy szczegół

[paliszcz]

WoW ale super to u Ciebie wyszło Edytowane 8 Lutego 2014 przez paliszcz

[Bazyl3]

Jeśli bardzo chcesz garderobę to można ją zrobić przy pierwotnej sypialni w miejscu biurka

 

Wzdłuż tej ściany z kominem wentylacyjnym (swoją drogą nie da się go przesunąć do ściany, żeby nie było tej "szpary")? A jak rozwiązać wtedy wejście do sypialni?

 

Ściana kominkowa u nas też będzie skrócona- większy salon.

 

Tylko, że to jest ściana nośna i nie wiem czy można ją tak sobie bezkarnie skrócić

 

Ja pseudobalkoników nie robię, za to duże okna szczytowe- szczególnie u dzieci, w sypialni jakiś standard...

 

Jak duże? Możesz podzielić się info co do wymiarów? W łazience też szczytowe czy zostawiacie połaciowe? My chyba dachówkę zostawilibyśmy w tej prostokątnej sypialni, bo dość duża jest odległość od okna.

 

Co do tarasu- ja tylko podwójne drzwi- okno dodam w miejscu wykuszu- średnie

 

Czyli standard

[letniowoc]

Witam wszystkich

Ja również zaliczam się do sympatyków projektu z92. Zaczęłam się nim interesować już we wrześniu 2012 r., zaraz po tym jak został stworzony przez studio z500. Nie znalazłam wówczas praktycznie nikogo kto budowałby z92. Natomiast na wątku dotyczącym wyboru projektu, wielu cennych rad na temat projektu i ewentualnych zmian udzieliły bowess i Elfir. Jeszcze raz dzięki

 

Cieszę się, że ten wątek powstał. Też jestem budowlanym laikiem, mnóstwo rzeczy dowiaduję się czytając muratora i to dzięki muratorowi dowiedziałam się np. jaki wybrać projekt domu, aby był ekonomiczny w budowie.

 

Nasze plany budowlane wyklarują się w przeciągu kilku tygodniu (kwestie związane z przekwalifikowaniem działki na budowlaną) proszę trzymajcie kciuki:rolleyes: Czekamy na to już prawie 4 lata....

 

Dlatego nie wiem czy projekt z92 będzie tym "naszym". Wszystko zależy od działki. Akurat na tej naszej nie ma gazu, dlatego wybieraliśmy projekt z92 m.in. pod kątem dużej kotłowni. Zazwyczaj kotłownie na paliwo stałe w innych projektach mają po 6-8 m kw. co nie jest tak dużo jak powstawia się różne kotłowniane wyposażenie. Jakie Wy planujecie ogrzewanie?

 

Dodam, że podoba nam się także z162 (to taki mniejszy "brat bliźniak " z92) i trochę mniej z14. Raczej na pewno wybierzemy coś ze studia z500.

[paliszcz]

co do garderoby, może tak:

 

Nie mam pojęcia co z tą ścianą nośną, to samo tyczy się wielkości okien- dam tu pole do popisu projektantowi bo nie znam się aż tak na tym a myślę, że sensownie doradzi jaka wielkość odpowiednio doświetli pokoje dzieci. Jedyne czego jestem pewna to fakt, ze na tych okach oszczędzać nie będę.

W łazience czytałam na stronie projektu, ze pasuje tam okno szer. max 60cm, wys 70-80- parapet na 80-90, lub długie do podłogi. Teraz nie mam w ogóle okna w łazience i żyje więc też szczególnie nie będę wydziwiać- z całą pewnością w całym dachu nie będzie ani jednego ona dachowego.

 

Letniowoc- witam i trzymam kciuki za działeczkę- informuj na bieżąco

My będziemy grzać ekogrosz. dół podłogówka, góra grzejniki

 

ehhhh też na bieżąco studiuje muratora, mamy zamiar wspierać fizycznie i emocjonalnie naszego murarza więc jakaś wiedza by się przydała... teraz mam trochę czasu bo tydzień wolnego ale tak to nie bardzo jest kiedy to wszystko ogarnąć a czasem to aż wstyd pytać... więc czytam i czytam...

Edytowane 12 Marca 2013 przez paliszcz

[letniowoc]

Ja w łazience okno planuję, można otworzyć i przewietrzyć. Jakoś dziwnie by mi było bez okna. Na górze wolałabym w ścianie szczytowej zamiast dachowego. Ogólnie nie przepadam za dachowymi, też chcę je ograniczyć do minimum. Myślę czy nie zostawić jednego w pralni?

 

Okna w pokojach dziecj też chcemy max. powiększyć. Myślałam nad oknem balkonowym (z barierką francuską) plus boczne okno połączone z balkonowym, coś na kształt odwróconej litery L. Wiecie o co chodzi?

 

Za kciuki (nie) dziękuję

[paliszcz]

Nie no fakt, okno w łazience będzie ale w szczytowej, do pralni chciała bym zrobić przejście z łazienki to może trochę światła wpadnie

 

Też myślałam o oknach balkonowych... zobaczymy, w tym tygodniu będę konsultować projekt z architektem, tyle jest możliwości, że głowa boli

[letniowoc]

Też myślałam nad przejściem z łazienki do pralni tylko mam pewną wątpliwość. Kiedyś czytałam, że ktoś na forum tak zrobił i potem żałował. Bo gdy dzieci podrosły (nastolatki) to non stop blokowały łazienkę i nie było jak dostać się do pralni (żeby wziąć stamtąd jakieś ubranie, wyprasować coś itd itp). Muszę to jeszcze dobrze przemyśleć.

 

Co do wielkości okna tarasowego na parterze. Naprawdę robi się zazwyczaj dwuskrzydłowe? Czyli likwiduje się tego jednego fixa z boku, tak? Czy nie będzie za ciemno w salonie, zważywszy na to, że będzie lekkie zacienienie dzięki okapowi z dachu?

 

paliszcz czyli u Was najpierw konsultacja z architektem a potem kupno projektu czy idziecie do niego z już kupionym projektem? Wypytaj o wszystko, każda rada i uwaga cenna

[Bazyl3]

No to jadziem dalej i zapraszam do komentowania pomysłów. Można ostro i bez certolenia się

1. Drzwi jednoskrzydłowe i szafa po prawej od wejścia, a co za tym idzie skrócenie ścianki w holu (zlikwidowanie jednego stopnia schodów, najniższego) i przeniesienie wejścia bardziej na lewo. W tej małej wnęczce która powstanie, regał z książkami W ogóle chyba zrezygnowałbym z drzwi między wiatrołapem a hallem, bo u znajomych co prawda są, ale jeszcze nie widziałem ich zamkniętych Tylko, że fakt, tam nie ma przejścia wiatrołap - kotłownia

2. Zmniejszenie kotłowni kosztem "ościanowania" klatki schodowej i wstawienia doń schodów samonośnych. Zakładając szerokość kotłowni 282 cm i szerokość schodów 90 cm odchodzi jakieś 2,5 m² kotłowni i zostaje 7,5. Do kotła na ekogroszek chyba wystarczy?

3. Ciągle nie rozwiązany dylemat z górą. Same okna szczytowe (duże), same drzwi balkonowe + francuzy czy francuzy z oknami w odwrócone L. Dziś idę do domu usytuowanego tak jak będzie nasz, gdzie są takie Lki i zobaczę ilość światła w pochmurny dzień jak dziś

Jak coś wymyślę, dam znać

PS. Wstępna wycena pierwszego wykonawcy to 25 tys. za system "nic cię nie obchodzi". Własny sprzęt (w tym agregat). Tanio, drogo?

Edytowane 13 Marca 2013 przez Bazyl3

[paliszcz]

Letniowoc- dlatego myślę też o dodatkowych drzwiach do pralni- chcę zrobić przejście bo zdarza się, ze coś suszę na kaloryferze takim długim żeberkowym(obecnie) więc nie musiała bym biegać, no i trochę światła wpuszczę.

 

Likwidacja fixa- sama nie wiem... myślę że nie powinno być za ciemno ale dopiszę to pytanie do tysiąca pytań do architekta

 

My najpierw konsultujemy pomysł z architektem bo to mój znajomy- niestety mieszka jakieś 100km ode mnie więc póki co ślę mu maile Chciała bym skorzystać z jego pomocy bo będzie taniej. Ciekawa jestem jego zdania odnośnie zmian- wysłałam mu dziś konkrety i czekam na odpowiedź, także będę informować na bieżąco

 

Bazyl- ja bym w życiu nie rezygnowała z drzwi z wiatrołapu- po pierwsze wszystko z kotłowni niesie się do domu, po drugie zawsze trochę stanowi ochronę przed uciekaniem ciepła z domu ( tak gdzieś czytałam)

 

Nie wiem co ze schodami, ja dalej upieram się na dwubiegowe z racji wygody i bezpieczeństwa- wstaw jakieś zdjęcie tych samonośnych, o które konkretnie Ci chodzi. Wyobraź sobie ewentualne potomstwo lub siebie na starość- po czym wygodniej będzie chodzić...

 

Pierwotnie chciałam zamienić schody z wc na dole ale mąż mi uświadomił, żeby zbytnio kotłowni nie zmniejszać bo przecież nie mamy garażu (planujemy później dobudować) a gdzieś trzeba trzymać np kosiarkę, węże ogrodowe, rowery, sanki a dla tych wszystkich gratów i tak obecna kotłownia będzie za mała- my ją nawet chcieliśmy trochę przedzielić i stworzyć małe pomieszczenie gospodarcze. Fakt, że pewno zostanie blaszak po budowie no ale przecież wiecznie tam przetrzymywać tego wszystkiego nie będę.

 

Czekam na opinie o oknach na górze, a myślałeś co z tą garderobą ?

 

A wycena to za co dokładnie ?

[Bazyl3]

Bazyl- ja bym w życiu nie rezygnowała z drzwi z wiatrołapu- po pierwsze wszystko z kotłowni niesie się do domu, po drugie zawsze trochę stanowi ochronę przed uciekaniem ciepła z domu ( tak gdzieś czytałam)

 

Dlatego właśnie zastrzegłem, że u znajomych nie ma wejścia do kotłowni. A z tym uciekaniem ciepła, to bym nie przesadzał. Każdy tylko ciepło, mostki termiczne, to i tamto

 

Nie wiem co ze schodami, ja dalej upieram się na dwubiegowe z racji wygody i bezpieczeństwa- wstaw jakieś zdjęcie tych samonośnych, o które konkretnie Ci chodzi. Wyobraź sobie ewentualne potomstwo lub siebie na starość- po czym wygodniej będzie chodzić...

 

Pi razy oko - TAKIE Potomstwa nie muszę sobie wyobrażać, bo mam dwóch dziedziców na stanie A ja na starość skupię się na dole Natomiast obcięcie kotłowni i zrobienie typowej klatki schodowej da mi szansę na ich wstawienie. Przy zabiegu nad kotłownią nie widzę szans.

 

Pierwotnie chciałam zamienić schody z wc na dole ale mąż mi uświadomił, żeby zbytnio kotłowni nie zmniejszać bo przecież nie mamy garażu (planujemy później dobudować) a gdzieś trzeba trzymać np kosiarkę, węże ogrodowe, rowery, sanki a dla tych wszystkich gratów i tak obecna kotłownia będzie za mała- my ją nawet chcieliśmy trochę przedzielić i stworzyć małe pomieszczenie gospodarcze. Fakt, że pewno zostanie blaszak po budowie no ale przecież wiecznie tam przetrzymywać tego wszystkiego nie będę.

 

Te 2,5 m² to i tak nic nie zmieni, bo tak jak sama wspomniałaś pomieszczenie jest za małe na skład przydasiów wszelakich. U nas też na razie blaszak, potem się będzie myśleć. Dzielenie pom. gosp. to raczej chybiony pomysł

 

Czekam na opinie o oknach na górze, a myślałeś co z tą garderobą ?

 

Wizyta w domku znajomego przełożona na jutro. Chyba będą Lki z francuzami w dziecięcych, a u nas duże szczytowe.

 

A wycena to za co dokładnie ?

 

 

PS. Czy wiecie już z czego będziecie budować. U nas będzie na 90% ceramika. Jak uda się maxa z Kozłowic dostać, będzie chyba taki max

Edytowane 13 Marca 2013 przez Bazyl3

[paliszcz]

Dlatego właśnie zastrzegłem, że u znajomych nie ma wejścia do kotłowni. A z tym uciekaniem ciepła, to bym nie przesadzał. Każdy tylko ciepło, mostki termiczne, to i tamto

 

no fakt he he ale mimo wszystko myślę, że to czynnik dość istotny

 

 

Pi razy oko - TAKIE Potomstwa nie muszę sobie wyobrażać, bo mam dwóch dziedziców na stanie A ja na starość skupię się na dole Natomiast obcięcie kotłowni i zrobienie typowej klatki schodowej da mi szansę na ich wstawienie. Przy zabiegu nad kotłownią nie widzę szans.

 

 

to się dogadaliśmy dokładnie o coś takiego mi chodziło tylko ja się zastanawiam czy samonośne czy betonowe- bo przy betonowych można by tam jeszcze coś "pod" wygospodarować

 

 

Te 2,5 m² to i tak nic nie zmieni, bo tak jak sama wspomniałaś pomieszczenie jest za małe na skład przydasiów wszelakich. U nas też na razie blaszak, potem się będzie myśleć. Dzielenie pom. gosp. to raczej chybiony pomysł

 

Zgadza się

 

 

 

 

[ATTACH=CONFIG]176426[/ATTACH]

 

 

Zaznaczam, że nie za bardzo się znam ale z tego co czytałam różne wyceny to myślę, że bardzo ciekawa oferta. Ja zakładałam że przynajmniej ze 40k zł. Ciekawe ile dach ? Ogólnie ten nasz projekt ma bardzo prostą bryłę... Spojrzałam na kosztorys szacunkowy ze stronki z projektem i tam podają, ale za ssz- ok 52k zł - 55k zł netto oczywiście więc sam zobacz że masz dobrą ofertę.

 

 

Czy wiecie już z czego będziecie budować. U nas będzie na 90% ceramika. Jak uda się maxa z Kozłowic dostać, będzie chyba taki max

 

bk 600 lub 400 ale raczej 600 +15cm styropianu. Na 100% ściana 2W. Wybraliśmy bk bo łatwy w obróbce a my chcemy budować sami tak jak pisałam z rodzinką+ jeden fachowiec.Poza tym parę km od Torunia mamy Solbet więc liczę na sąsiedzkie zniżki Ściany działowe z silki. Ogólnie z tego co się naczytałam to każdy z materiałów jest ok, każdy chwali swoje... Ważna cena... Ja chyba zacznę szukać bloczków fundamentowych bo to już czas... ale ciągle mam coś ważniejszego...

 

Zastanawiam się czy jest sens zamawiać kosztorys z Z500 bo opinie nie są zbyt przekonujące do zakupu ...

[Bazyl3]

to się dogadaliśmy dokładnie o coś takiego mi chodziło tylko ja się zastanawiam czy samonośne czy betonowe- bo przy betonowych można by tam jeszcze coś "pod" wygospodarować

 

Ale w takim układzie jak na projekcie to raczej wylewane schody nie dadzą nic wygospodarować pod. W wąskim korytarzyku bieg do góry, a powrót nad kotłownią (stąd piec pośrodku ściany). Przy klatce schodowej pod drewnianymi schodami zrobi się pewnie graciarnia, ale to już trudno

 

Zaznaczam, że nie za bardzo się znam ale z tego co czytałam różne wyceny to myślę, że bardzo ciekawa oferta. Ja zakładałam że przynajmniej ze 40k zł. Ciekawe ile dach ? Ogólnie ten nasz projekt ma bardzo prostą bryłę... Spojrzałam na kosztorys szacunkowy ze stronki z projektem i tam podają, ale za ssz- ok 52k zł - 55k zł netto oczywiście więc sam zobacz że masz dobrą ofertę.

 

Jakieś dziwne te kwoty. Za instalacje robocizna 11 tys.?? Hłe hłe. Chciałbym

 

 

bk 600 lub 400 ale raczej 600 +15cm styropianu. Na 100% ściana 2W. Wybraliśmy bk bo łatwy w obróbce a my chcemy budować sami tak jak pisałam z rodzinką+ jeden fachowiec.Poza tym parę km od Torunia mamy Solbet więc liczę na sąsiedzkie zniżki Ściany działowe z silki. Ogólnie z tego co się naczytałam to każdy z materiałów jest ok, każdy chwali swoje... Ważna cena... Ja chyba zacznę szukać bloczków fundamentowych bo to już czas... ale ciągle mam coś ważniejszego...

 

Czyli jednak BK. A co Was przekonało? U nas wkoło wszędzie na czerwono i ekipy w tym szkolone, więc ... Albo Cerpol albo hadykówka

 

Zastanawiam się czy jest sens zamawiać kosztorys z Z500 bo opinie nie są zbyt przekonujące do zakupu ...

 

Nie wiem. A do banku?

[paliszcz]

Ale w takim układzie jak na projekcie to raczej wylewane schody nie dadzą nic wygospodarować pod. W wąskim korytarzyku bieg do góry, a powrót nad kotłownią (stąd piec pośrodku ściany). Przy klatce schodowej pod drewnianymi schodami zrobi się pewnie graciarnia, ale to już trudno

 

Tylko ja chciałam zamienić schody z wc, poświęcając (jeśli będzie to konieczne) kawałek gabinetu, pisałam o tym też do projektanta zobaczymy co powie. Trzeba by było też zabrać coś z kotłowni żeby wc miało jakieś "normalne" wymiary.

 

Czyli jednak BK. A co Was przekonało? U nas wkoło wszędzie na czerwono i ekipy w tym szkolone, więc ... Albo Cerpol albo hadykówka

 

Tak jak pisałam wyżej- jest najlepszy do samodzielnej obróbki, lekki i Solbet blisko. Poza tym nie będzie murowania na tradycyjną zaprawę tylko na klej więc bk jak najbardziej.

 

 

Nie wiem. A do banku?

 

Ja do banku na razie nie potrzebuję. Fundamenty z oszczędności, mury pójdą w górę za pieniążki z mieszkania które właśnie sprzedajemy, i dopiero na wykończenie kredyt. Jest jeszcze opcja, że po fundamentach podejmiemy decyzje co do kredytu- problem w tym, że rynek nieruchomości stoi! Ciężko teraz sprzedać mieszkanie.

[Bazyl3]

Tylko ja chciałam zamienić schody z wc, poświęcając (jeśli będzie to konieczne) kawałek gabinetu, pisałam o tym też do projektanta zobaczymy co powie. Trzeba by było też zabrać coś z kotłowni żeby wc miało jakieś "normalne" wymiary.

 

Łazienkę to ja w ogóle chciałbym mieć na dole większą, ale nie widzę szans na wygospodarowanie, tym bardziej, że nie chcę zmniejszać "gabinetu", który, już w czasach pustego gniazda, będzie pewnie naszą sypialnią Trochę mi też szkoda miejsca na południowej ścianie dla kibelka, ale już się chyba pogodziłem z tą myślą

 

Tak jak pisałam wyżej- jest najlepszy do samodzielnej obróbki, lekki i Solbet blisko. Poza tym nie będzie murowania na tradycyjną zaprawę tylko na klej więc bk jak najbardziej.

 

Jako że jestem nogą techniczną i pupa ze mnie nie majsterkowicz zdany jestem na siłę fachową. A że ceny za m² wychodzą podobne, a u nas cała okolica w ceramice, to nie będziemy się wyłamywać i będzie czerwona ściana 288

 

EDIT: A stropy w jakiej technologii? U nas chyba będzie teriva, ale się naczytałem i zastanawiam się, czy jednak nie żelbet ??

Cerpol u mnie w województwie (świętokrzyskie) nie ma sieci dystrybucji Zostaje Hadykówka

Edytowane 14 Marca 2013 przez Bazyl3