Organistówka pod Lubaniem - dziennik budowy i komentarze

[GEX]

 

A do ścian wewnętrznych to chyba wystarczy wełna lepiej tłumiąca dźwięki a niekoniecznie z niski współczynnikiem przepuszczania ciepła?

 

Płyta KVH

[gambit565]

Można by i tak. Nad takimi szczegółami jeszcze nie myślałem. Na razie od ponad miesiąca czytam, czytam.... i się uczę.

to zainwestuj pare zlotych i kup sobie pare zagranicznych ksiazek o budownictwie drewnianaym, chocby niemieckich. rozjasni ci sie wiele o laczeniach, izolacjach, mechanice i fizyce budowli drewnianej,ochronie ogniowej, przed szkodnikami, normach na drewno, krytcznych miejscach, obliczeniach itp. sam sie przekonasz ze jest prawda, swieta prawda i g... prawda a na forum czesto powielane sa mity. wiele rzeczy bedziesz mogl sam sobie obliczyc zeby miec pojecie o rzedzie wielkosci. wbrew pozorom nie jest to trudne na kratce papieru bo wiekszosc wiedzyopiera sie na prostej mechanice i fizyce. polecam, nagle sie okaze ze ciagle walkowane spory drewno suszone komorowo, strugane czy nie fazowane, z pod pily itd. sa najmniej wazne w budynku szkieletowym

[CodeSnipper]

Książki te są dość drogie więc kupuję po jednej jak się trafiają okazje. Na razie mam "Kanadyjski Szkieletowy Dom Drewniany", "How to build a house" i "Graphic Guide to Frame Construction". To właśnie zawarłem w tym "czytam, czytam". A z tym drewnem - moim zdaniem to jednak bardzo ważne.

[מרכבה]

Ma dużo większą dyfuzyjność i jest najlepszym materiałem na ściany

na piszę brutalnie na ciul wam większa dyfuzyjność !

jakaś choroba z oddychającymi ścianami !

Zastosuj OSB a zaoszczędzone pieniądze włóż w lepszy dach czy cieplejsze okna

prawda.

Po pierwsze: jeśli CodeSniper chce postawić kanadyjczyka to łączy wszystko na gwoździe, bo kanadyjskich szkieletów nie łączy się na wkręty. Skandynawskie tak, kanadyjskich nie.

to jakieś wyznanie wiary w religię ? pierwszy słyszę aby się taką pierdołą chyba że to jakiś dogmat.

 

Już pisałem w innych wątkach, dom to nie jest akwarium i stosowanie materiałów wodoodpornych w miejscach, które z natury muszą być suche jest fanaberią i wydawaniem kasy bez sensu.

prawda popieram.

 

A do ścian wewnętrznych to chyba wystarczy wełna lepiej tłumiąca dźwięki a niekoniecznie z niski współczynnikiem przepuszczania ciepła

czyli z lepszym współczynnikiem bo optymalna izolacja wełny jest przy 90kg/m^3

 

Izolację akustyczną poprawia gęsty materiał. Im gęściejszy tym lepiej. Gęsty = twardy (tak po ludzku)

prawda .., ścianki z betonu ...

 

http://www.google.pl/search?q=budownictwo+drewniane&um=1&ie=UTF-8&hl=pl&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ZMtEUdvzM8fysga7nIHgDw&biw=1515&bih=758&sei=aMtEUaCDLISVtAbG0YDoCw#um=1&hl=pl&tbm=isch&sa=1&q=budownictwo+drewniane+no%C5%BCy%C5%84ski&oq=budownictwo+drewniane+no%C5%BCy%C5%84ski&gs_l=img.3...177.712.0.1083.4.3.0.0.0.0.368.368.3-1.1.0...0.0...1c.1.6.img.U-SxA1Ps4zM&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.43828540,d.Yms&fp=47b9cfcc97d2f4bf&biw=1515&bih=758&imgrc=-dAi49H-yBzD0M%3A%3BZTbaHRGh_jlRsM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.ksiegarnia-studencka.com.pl%252Fbooks%252F12282.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.ksiegarnia-studencka.com.pl%252F%253Finc%253Doferta%2526categorie%253DBudownictwo%3B240%3B367

nie jakieś pierdoły o stercie równoległych deseczek tylko o konstrukcji

dla czego tak a nie inaczej i wiedzy nie trzeba specjalistycznej tylko czytać

 

 

widzisz jak gości obkleja co się da , nie żadne oddychanie bo

mostki termiczne jak i dyfuzyjne ...

mostki dyfuzyjne są nie tylko przykre dla portfela , pierwsze niszczą konstrukcję

gromadzącą się skroploną wodą z pary wodnej

 

Ja tylko ze względu na specyfikę mojej budowy nie stosuje tego

http://www.google.pl/search?q=p%C5%82ytki+kolczaste&aq=f&um=1&ie=UTF-8&hl=pl&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=E81EUZieOsKXtAbQyYHgAg&biw=1515&bih=758&sei=F81EUYGJCM-GswaXj4HwAQ

 

a oto dla czego stosuje drewno i ciężkie kratownice drewniane zamiast deseczek

http://www.customtimberloghomes.com/galleries/chilhowee

 

nie wiem czy nie najlepsza dla mnie strona o wyglądzie wnętrza domów drewnianych.

Żonie kopara opadła z kuchnią i mi też :)3 zdjęcie od góry .

 

forum czesto powielane sa mity

co na swoje możliwości staram się jej obalać

typu oddychające ściany !

Edytowane 16 Marca 2013 przez מרכבה

[gambit565]

z empirycznego doświadczenia wiem że lepsze od gwoździ są blachowkręty samo wiercące .

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.a2.lublin.pl/img/7504k.jpg&imgrefurl=http://www.a2.lublin.pl/oferta.php?kategoria%3D7&h=1432&w=1928&sz=80&tbnid=EsJ79UfdVhl58M:&tbnh=90&tbnw=121&prev=/search%3Fq%3Dblachowkr%25C4%2599t%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=blachowkr%C4%99t&usg=__jdFTOlXW8eT7f7MocAByReugpRE=&docid=vB2-qf_8Dz7zdM&sa=X&ei=_wpCUcmZCcG1PYKAgYgO&ved=0CDsQ9QEwAg&dur=187

taki najdłuższe jakie kupowałem na razie to 125mm

Zastosowanie z zastrzeżeniem lepsze jak gwoździe gorsze jak prawdziwe wkręty do drewna.

http://www.google.pl/imgres?q=wkr%C4%99ty+do+drewna&um=1&hl=pl&sa=N&biw=1515&bih=758&tbm=isch&tbnid=rc1XCx46xjYjyM:&imgrefurl=http://www.forch.pl/product.aspx%3Fp%3Df03627f8-927f-4869-8480-ab78da265e8b%26g%3D2220cc77-e6c4-4515-96a6-f17f36cd1b20&docid=N2gPYoDQ231ipM&imgurl=http://www.forch.pl/documents/thumbs/-341456465_20091507110131_800x800_Fit_0_0.png&w=800&h=724&ei=VwtCUcbiDsbCtQaUx4HgDQ&zoom=1&ved=1t:3588,r:88,s:0,i:352 tak wygląda prawidłowy wkręt do drewna.

 

Ważne jak masz gwoździa większego jak 6mm to należy uprzednio nawiercać otwór o średnicy

hmmm sprawdzę albo 0,6 albo 0,8 bardziej 0,6

zagadka:

sa trzy gwozdie, o tej samej dlugosci i srednicy:

-gladki

-karbowany(paleciak)

-spiralny

ktory stawia najwiekszy "opor"( polaczenie byloby najwytrzymalsze, najtrudniej wyrwac gwozdzia) przy:

-sile dzialajacej rownolegle do osi gwozdzia

-sile dzialajacej prostopadle do osi gwozdzia

[gambit565]

ksiazki sa drogie to fakt, ale to sa czesto podreczniki i opieruaja sie na badaniach i normach a nie opiniach z forum, bo tak mi sie wydaje, albo tak bedzie lepiej. poza tym maja kupe rysunkow ktore sa wiecej warte niz 1000 slow.

 

polecam ci cos europejskiego, bo sa odniesienia do norma obowiazujacych w europie, to po pierwsze.

po drugie to nie prawda ze domy z drewna to tylko w stanach potrafia budowac.

[מרכבה]

zagadka:

sa trzy gwozdie, o tej samej dlugosci i srednicy:

-gladki

-karbowany(paleciak)

-spiralny

ktory stawia najwiekszy "opor"( polaczenie byloby najwytrzymalsze, najtrudniej wyrwac gwozdzia) przy:

-sile dzialajacej rownolegle do osi gwozdzia

-sile dzialajacej prostopadle do osi gwozdzia

na wyrywanie lepszy jest karbowany

na ścinanie pełny

chyba że rdzeń "gwintu wkręta jest równy analogicznemu gwoździowi.

[gambit565]

nie rozpatrujemy scinania, efektu karbu w gwozdizu itp. tylko samo wyrywanie. pierwsze jest jasno opisane. w drugim chodzi o polaczenie konsolowe, ale w zagadce rozpatrywane jest tylko wyrwanie gwozdzia a nie jego sciecie. zreszta i tak mechanizmem zniszeczenia w wiekszosci przypadkow bedzie wyrwanie a nie sciecie

[מרכבה]

Ale do czego zmierzasz?

[gambit565]

odpowiedzi:

-dla pierwszego przypadku twoja prawidlowa, jesli gladki gwozd ma 100% to spiralny 120% a karbowany 124%

- dla drugiego przypadku gladki 100%, spiralny 150%, karbowany 124%

a zmierzam do tego ze nawet taka pierdola jak gwozdzie moze byc miejscem na ktorym mozna zaoszdzedzic pieniadze stosujac rozwiazanie ekonomiczniejsze, a jeszcze ogolniej ze koszty sa definiowane na samym poczatku pomimo ze fizycznie powstaja pozniej i przy ekonomicznym budowaniu trzeba miec i architekta i konstruktora ktorzy sa zainteresowani tym zeby wyszlo tanio a nie standardowo, ale to kosztuje duzo wiecej wlozonej pracy a oplaci sie tylko inwestorowi.

[מרכבה]

a zmierzam do tego ze nawet taka pierdola jak gwozdzie moze byc miejscem na ktorym mozna zaoszdzedzic pieniadze stosujac rozwiazanie ekonomiczniejsze

Ten kto nie dał sobie po paluchach młotkiem wbijając gwoździe.

Ten nie rozumie że blachowkręt jest szybszy i lepszy.

Łączenie krokwi do płatwi tym bardziej gdzie trzeba wiercić

pierwsze otwór pod góźdż.

Drugie łupanie drewna, blachowkrętami łącze doczołowo

płyt paździeżowe ... wbij tam gwoździa fi 6 zobaczymy czy taki ekonomiczny

kiedy rozłupie element.

zwykłe wkręty też lipa ... niby lepiej trzymają ale łupią drewno ...

to trzeba empirycznie doświadczyć ...

[CodeSnipper]

Dwie sprawy:

 

1. budujemy kanadyjczyka bo jest łatwiejszy od murowanego i mogę dużo zrobić samodzielnie i z pomocą kolegi - to się już nie zmieni Chyba że któryś z kolegów zrobi to za porównywalną kasę

2. bo będzie i tak wyglądał jak murowany - moja żona niestety nie podziela mojej miłości do domów z bali i z drewna i za żadne pieniądze nie zgodzi się na takie wypasy jak na fotkach dla mnie to poezja, no ale nie pytałem o to przed ślubem

[subfosylny]

Książki po polsku : http://www.szkielet.pl/ksiegarnia_new/

[CodeSnipper]

Wiem i znam. Ale 320 zł za "Od piwnicy az po dach" to przesada dość mocna.

[twaro]

Dwie sprawy:

 

1. budujemy kanadyjczyka bo jest łatwiejszy od murowanego i mogę dużo zrobić samodzielnie i z pomocą kolegi - to się już nie zmieni Chyba że któryś z kolegów zrobi to za porównywalną kasę

2. bo będzie i tak wyglądał jak murowany - moja żona niestety nie podziela mojej miłości do domów z bali i z drewna i za żadne pieniądze nie zgodzi się na takie wypasy jak na fotkach dla mnie to poezja, no ale nie pytałem o to przed ślubem

 

 

Popieram, gratuluję i wspieram.

 

Ja mam w ścianie 45cm. ocieplenia.

Na stropie tyle samo.

W podłodzde 20cm.+ pustka powietrzna.

 

Polecam samorobienie. Można zrobić więcej.

[מרכבה]

A oto dla czego stosuje blacho wkręty zamiast gwoździ.

Teraz pomyśl czy jedną rekom trzymając deskę a drugą dał byś radę wbić prosto gwoździa

Drugie nie łupi drewna co jest fenomenalne, różne skrzynki na narzędzia itp wkręcanie jak ten zastrzał w spód krokwi z deski 32 mm

itp

Do szalunków bezcenne 99% wkrętów się odzyskuje, plus nasada wytrzymuje spokojnie wielokrotne wkręcanie bo jest na S8 lub S10

[maciej74]

ale czemu blachowkręty a nie wkręty które są takie same tylko mają inne końcówki i gwint ma większy kąt a tak różnicy nie ma

[מרכבה]

A w wkrętach masz na przedzie wierełko ? w tych tanich nie .

http://www.google.pl/imgres?um=1&hl=pl&sa=N&biw=1515&bih=711&tbm=isch&tbnid=YJ6ug9Fins6AsM:&imgrefurl=http://www.awmet.pl/oferta/wkrety/wkret_do_drewna_z_lbem_szesciokatnym_.html&docid=Rm3iV_zAokb7vM&imgurl=http://www.awmet.pl/pub/cms/offer/2/productGallery/110/285/wm_wkrety_wkret_do_drewna_z_lbem_szesciokatnym__285.jpg&w=300&h=150&ei=1N9GUameN8eDtAav84G4Ag&zoom=1&ved=0CJ0BEIQcMBc&ved=1t:3588,r:23,s:0,i:157 łuparka do drewna

http://www.firmy.net/WC5Z3,wkrety,SQS9.html nie wiem jak taki się wkręca

http://www.koelner.pl/serwis-produktowy/produkty/grupy-asortymentowe/artykuly-metalowe/wkrety-2/ds-wkrety-do-drewna-z-powloka-organiczna-decking-screws-.html

o ten fajny ma coś na wzór wiertła tylko na krzyżak to dupa

http://www.google.pl/imgres?start=99&um=1&hl=pl&sa=N&biw=1515&bih=711&tbm=isch&tbnid=rc1XCx46xjYjyM:&imgrefurl=http://www.forch.pl/product.aspx%3Fp%3Df03627f8-927f-4869-8480-ab78da265e8b%26g%3D2220cc77-e6c4-4515-96a6-f17f36cd1b20&docid=N2gPYoDQ231ipM&imgurl=http://www.forch.pl/documents/thumbs/-341456465_20091507110131_800x800_Fit_0_0.png&w=800&h=724&ei=5t9GUaqOF8yVswabtYHwAQ&zoom=1&ved=0CAoQhBwwAjhk&ved=1t:3588,r:2,s:100,i:10&iact=rc&dur=80&page=5&tbnh=192&tbnw=211&ndsp=28&tx=55&ty=105 ciekawe mam takie tylko 4zl sztuka

[CodeSnipper]

Argument z deską ma sens tylko jeśli budujesz cały czas sam. W moim przypadku na budowie będą cały czas minimum dwie osoby. Generalnie nie wiem czy gwoździe czy wkręty, jakoś mnie to na razie nie zajmuje.

 

Twaro - mieszkasz już? Jeśli tak czym ogrzewasz?

Edytowane 18 Marca 2013 przez CodeSnipper

[מרכבה]

Oj tam oj tam

Jak spróbujesz nie będziesz chciał inaczej ... chyba że pistolet do gwoździ ... będziesz miał

Są ważniejsze aspekty ... żeby dało się zrobić jak najmniej grzejny budynek ...