Pompa Ciepła- sterowwanie ,krzywa grzewcza, histereza,itp.

[pitersson]

Tak ,tak wasza wojenka jest terapeutyczna...masz racje...

[Pyxis]

Tak ,tak wasza wojenka jest terapeutyczna...masz racje...

 

Przynajmniej woadomo, ze to dla jaj jest. Chyba nikt tego na powaznie juz nie bierze?

[zyzolek]

pitersson uważaj, bo pyxis już maluxa w kozie spalił. Sam się do tego przyznał.

[Gremlinka]

W innym wątku pytałam jak macie nastawioną pompę obiegową co (podłogówka)... na jakie ciśnienie i który bieg? Może ktoś odpowie? W weekend chcemy "poprzestawiać", bo nam instalator ustawił na zmienne ciśnienie, co wydaje mi się nielogiczne, ale może się mylę...

[Pyxis]

Zalezy jaka masz delte na GZ. Jesli nie masz jak pomierzyc temperatur zasilania i powrotu, to mozna zaryzykowac stwierdzenie, ze wyzszy bieg pompy obiegowej bedzie korzystniejszy. Jesli masz pompe ciepla inwertorowa, to tez nie tak do konca, bo jesli automatyka steruje tez praca obiegowki, to to moze byc najbardziej ekonomiczne rozwiazanie.

Trudno tak z kapelusza zawyrokowac.

[Sławek...]

Zalezy jaka masz delte na GZ. .

 

dokładnie...

czas najwyższy zrozumieć, że nie ma standardowych nastaw w takiej instalacji, niektórzy bronią się przed tym jak mogą, nazywają to jadem, zarzucają brak wiedzy a sami są niedouczonymi samozwańczymi "specjalistami" którzy myślą, że na nowo odkryją proch

Gremlinka nie sugeruj się nastawami innych użytkowników bo takie dane są zupełnie bezwartościowe, albo zaufaj instalatorowi i niech on Ci dostosuje pracę instalacji do Twojego domu, albo musisz zrozumieć zasadę działania i wtedy będziesz dostosowywać nastawy do tego co zaobserwujesz w instalacji...

[Gremlinka]

Bardzo bym chciała zaufać instalatorowi ale po jego numerze już mu nie ufam... Zasadę działania rozgryzam sama, bo z instalatorem rozmawiał mój mąż, a wtedy nie wiedzieliśmy do końca o co pytać. Poza tym instalator ma przyjechać.... Pyxis z tego co widzę to pompa ciepła sama sobie utrzymuje 2 stopnie różnicy między zasilaniem i powrotem (inwerter- sama sobie zadaje w jakim tempie pracuje- nie wiem jak ona to liczy ). W instrukcji jest napisane, że pompa obiegowa przy podłogówce powinna być nastawiona na stałe ciśnienie stąd się zaczęłam zastanawiać czy mamy ją prawidłowo ustawioną- bo mam ustawione na zmienne ciśnienie i 4 bieg. Sławek nie chodzi mi o "standardowe" nastawy. Po prostu jestem ciekawa jak mają inni ustawione. Co zrobię to już moja sprawa. Pozdro.

[Pyxis]

No to ja bym ja tak zostawil. Delta na poziomie 2K to bardzo mala wartosc i IMHO nie ma sensu nic z tym robic.

[pitersson]

Bardzo bym chciała zaufać instalatorowi ale po jego numerze już mu nie ufam... Zasadę działania rozgryzam sama, bo z instalatorem rozmawiał mój mąż, a wtedy nie wiedzieliśmy do końca o co pytać. Poza tym instalator ma przyjechać.... Pyxis z tego co widzę to pompa ciepła sama sobie utrzymuje 2 stopnie różnicy między zasilaniem i powrotem (inwerter- sama sobie zadaje w jakim tempie pracuje- nie wiem jak ona to liczy ). W instrukcji jest napisane, że pompa obiegowa przy podłogówce powinna być nastawiona na stałe ciśnienie stąd się zaczęłam zastanawiać czy mamy ją prawidłowo ustawioną- bo mam ustawione na zmienne ciśnienie i 4 bieg. Sławek nie chodzi mi o "standardowe" nastawy. Po prostu jestem ciekawa jak mają inni ustawione. Co zrobię to już moja sprawa. Pozdro.

 

Ja na GZ mam delte 4*C i pompka na maxa(3-bieg) wiec nie jest zle,masz racje aby samemu ,,zakasac rekawy" serwisant/instalator nawet najlepszy nie wstrzeli sie od razu w optymalne ustawienie systemu;) Dlatego fajnie jak ktos ,,wrzuca" swoje parametry, nastawy sterowania systemem, co w jakims stopniu ulatwia nam zrozumiec system z PC.

Gremlinka czy twoja Pc steruje temperatura za pomoca krzywej grzewczej?

 

 

 

Ps. Twoje dwa ostatnie zdania, to sedno tego watku...

[map78]

Dlatego fajnie jak ktos ,,wrzuca" swoje parametry, nastawy sterowania systemem, co w jakims stopniu ulatwia nam zrozumiec system z PC.

 

 

Ps. Twoje dwa ostatnie zdania, to sedno tego watku...

 

A ja powiem inaczej. Taka wymiana ustawień byłaby wg mnie nawet bardzo przydatna, gdyby pozakładać wątki dla danego modelu pompy, albo chociaż jakiegoś określonego typu. Wtedy każdy mógłby sobie porównać bo dysponowałby takim samym lub podobnym systemem, a tak jak właściciel gruntówki poda mi jakieś tam parametry glikolu to nijak mi się to nie przyda. Także sam zamysł jak najbardziej słuszny tylko w ten sposób jest to chyba za ogólnie:yes:

P.S. Od razu zaznaczam, że nie chcę się z nikim kłócić i wyraziłem tylko swoją opinię Wole to napisać bo te pyskówki, które widziałem dzisiaj na FM raczej niczemu dobremu nie służą Pozdrawiam

[pitersson]

A ja powiem inaczej. Taka wymiana ustawień byłaby wg mnie nawet bardzo przydatna, gdyby pozakładać wątki dla danego modelu pompy, albo chociaż jakiegoś określonego typu. Wtedy każdy mógłby sobie porównać bo dysponowałby takim samym lub podobnym systemem, a tak jak właściciel gruntówki poda mi jakieś tam parametry glikolu to nijak mi się to nie przyda. Także sam zamysł jak najbardziej słuszny tylko w ten sposób jest to chyba za ogólnie:yes:

P.S. Od razu zaznaczam, że nie chcę się z nikim kłócić i wyraziłem tylko swoją opinię Wole to napisać bo te pyskówki, które widziałem dzisiaj na FM raczej niczemu dobremu nie służą Pozdrawiam

 

Zgadzam sie z tym spostrzezeniem, tylko ze to forum ma slabe ,,branie" w temacie Pc i jeszcze jest stosunkowo malo uzytkownikow, a i tak licze ze z czasem sie to zmieni;) faktycznie taki troche,, kogel mogel" ale lepsze to jak sam piszesz,niz te pyskowki badz wpisy bez konkretow ,nie wiadomo po co...

[Sławek...]

Wole to napisać bo te pyskówki, które widziałem dzisiaj na FM raczej niczemu dobremu nie służą Pozdrawiam

 

pyskówki rozpoczynają niedouczone jednostki, które nie potrafią zrozumieć że nie mają racji...

informacja o ustawieniach krzywej i porównywanie jej z innymi instalacjami nie służy niczemu bo ustawienia dostosowuje się do konkretnego domu a na forum są już setki tematów i jak na razie nikt nie wymyślił systemu jak można wiarygodnie porównać dwa domy - każdy dom jest inny czy to się komuś podoba czy nie, wpływ na ustawienia krzywej grzewczej ma bardzo dużo różnych czynników - samo ustawienie jest tylko dopasowaniem do tych właśnie czynników więc jeszcze raz zapytam:

po co to w ogóle porównywać jak to nie prowadzi do niczego?

nie da się na podstawie ustawień innych użytkowników wyciągnąć żadnych wniosków i wdrożyć do swojej instalacji, nikt nie zrozumie instalacji patrząc na ustawienia innych bo to nie tędy droga i dlatego teza: "Dlatego fajnie jak ktos ,,wrzuca" swoje parametry, nastawy sterowania systemem, co w jakims stopniu ulatwia nam zrozumiec system z PC." jest totalną bzdurą i wymysłem chorej wyobraźni

edit:

uważam, że takie porównania wprowadzają więcej szkody niż pożytku bo ktoś kto nie ma w ogóle orientacji może skorzystać z publikowanych nastaw i rozregulować swoją instalację powielając inne nastawy

Edytowane 14 Listopada 2013 przez Sławek...

[Gremlinka]

U nas jest sterowanie pogodowe plus czujnik temp. wewnętrznej. 50%x50%. Pompa utrzymuje stała żądaną temperaturę.

[pitersson]

pyskówki rozpoczynają niedouczone jednostki, które nie potrafią zrozumieć że nie mają racji...

 

 

uważam, że takie porównania wprowadzają więcej szkody niż pożytku bo ktoś kto nie ma w ogóle orientacji może skorzystać z publikowanych nastaw i rozregulować swoją instalację powielając inne nastawy

 

-Na wstepie sie ladnie pan nam tutaj przedstawil.....

 

-Wstrzasajaca ta twoja uwaga:eek: (ale sie usmialem:D) jak zwykle zero konkretow,i tak wszedzie gdzie sie pojawiasz w watkach(zalatuje trolem). Jeszcze troche i sie uodpornie na te bzdety, jak to zrobila wiekszosc forumowiczow, bo to jedyne lekarstwo na ciebie Slawku.....

Edytowane 14 Listopada 2013 przez pitersson

[pitersson]

U nas jest sterowanie pogodowe plus czujnik temp. wewnętrznej. 50%x50%. Pompa utrzymuje stała żądaną temperaturę.

 

Dzieki, widze ze jak narazie tylko ja ,,dzialam" na pogodowce

[Sławek...]

pitersson wybacz, ale rozmowa z tobą nie ma najmniejszego sensu, nie będę więcej dyskutował z idiotą bo sprowadzi mnie do swojego poziomu i pokona doświadczeniem

[Pyxis]

Znaczy ze kontrolujesz prace PC i temp zasilania wzgledem temp zewn?

I chcesz ja tak wyregulowac aby uzyskac "swoja" temp wewn?

 

Tak. Tak to dziala. U mnie jest ustawiona na pompie zaleznosc temp.zewnetrznej do temp.wylewki. W domku nie ma bezposredniego pomiaru temperatury wewnetrznej powietrza, a mimo to jest utrzymywane zadane 22*C. Po prostu temperatura podlogi i powietrza sa w dosyc scislym zwiazku ze soba.

[Sławek...]

Tak. Tak to dziala. U mnie jest ustawiona na pompie zaleznosc temp.zewnetrznej do temp.wylewki.

 

i dla tych temperatur masz ustawioną krzywą, jakbyś miał czujnik w innym miejscu niż posadzka to żeby osiągnąć te 22 w domu krzywa musiałaby być zmodyfikowana, jakbyś chciał inną temp w domu to krzywa do modyfikacji, jakbyś miał inną ilość ocieplenia to krzywa do modyfikacji, mniej lub więcej okien - krzywa do modyfikacji, jakbyś miał jedną taryfę to krzywa do modyfikacji (na pewno trzeba ją dostosować do taniej taryfy), itd, itp...

więc jeszcze raz zapytam: co użytkownikowi mówi sama nastawa krzywej? NIC

[Sławek...]

 

Takze sa 2 szkoly... "ciagla" praca lub korzystanie z czujnika wew jako "termostatu" Miej h pracy ale wiekszy pobor pradu przy rozruchu i np. 2-3 starty na dzien

 

kolejna kwestia: instalacja bez czujka wewn - trzeba dokładniej dostosować krzywą, instalacja z czujnikiem - czujnik działa jako kaganiec i nawet dużo za wysoka krzywa nie zaszkodzi (może spowodować większą ilość startów, ale temp w domu będzie stała)

[Pyxis]

Oczywiscie obecna krzywa zawiera w sobie wszystkie elementy. Od rodzaju taryfy, docieplenia, miejsca czujnika na intensywnosci otwarcie nawietrzakow kobczac. Jest to parametr pracy pompy ustalony czysto empirycznie i niestety dojscie do rzadanych wartosci temperatury wymagalo troszke cierpliwosci i wielu drobnych poprawek, ale za to teraz moge tego zupelnie nie dotykac. Tego nie da sie ustawic i po jednej czy 2 poprawkach mamy to co chcielismy. Do tego jeszcze dochodza ustawienie histerezy i ekonomiczne wykorzystanie taniego pradu. Zeby to sensownie ogarnac a nie "strzelac" z ustawieniami, sterowanie pompy powinno byc w miare intuicyjne i zrozumiale dla uzytkownika, bez "tajemniczych" algorytmow "myslacych" za niego.