Dom z drewna w gotowych elementach.

[Amberus]

Często sie zastanawiamy nad budową taniego domu a w szczególnosci nad mozliwością budowy samemu. W przypadku domów drewnianych istnieje taka mozliwość gdyż możemy zamówić u producenta cały dom w gotowych elementach do samodzielnego montażu na podstawie gotowej instrukcji. Spotkałem się z tym i wygląda to tak że sciany są ponumerowane i te nr. są również naniesione na projekt. A dokladniej pokazane jest ich szczegółowe umiejscowienie na projekcie. Błąd praktycznie można wykluczyć. Podejmując takie wyzwanie warto mieć znajomego lub zaprzyjażnionego cieślę który podpowie co i jak. Z własnych obserwacji wynika że skręcenie takiego domu to średnio czas od kilku dni do maksymalnie 2 tyg. i jest to uzaleznione od złożoności projektu. Mając kompletny modół budynku pozostałe prace są juz w miarę prostsze i łatwiejsze do wykonania. W razie potrzeby podpowiem odpowiednie sprawdzone firmy które wykonują gotowe elementy.

[Jackie1888]

Często sie zastanawiamy nad budową taniego domu a w szczególnosci nad mozliwością budowy samemu. W przypadku domów drewnianych istnieje taka mozliwość gdyż możemy zamówić u producenta cały dom w gotowych elementach do samodzielnego montażu na podstawie gotowej instrukcji. Spotkałem się z tym i wygląda to tak że sciany są ponumerowane i te nr. są również naniesione na projekt. A dokladniej pokazane jest ich szczegółowe umiejscowienie na projekcie. Błąd praktycznie można wykluczyć. Podejmując takie wyzwanie warto mieć znajomego lub zaprzyjażnionego cieślę który podpowie co i jak. Z własnych obserwacji wynika że skręcenie takiego domu to średnio czas od kilku dni do maksymalnie 2 tyg. i jest to uzaleznione od złożoności projektu. Mając kompletny modół budynku pozostałe prace są juz w miarę prostsze i łatwiejsze do wykonania. W razie potrzeby podpowiem odpowiednie sprawdzone firmy które wykonują gotowe elementy.

 

dom to nie meble z ikei , oprócz znajomego cieśli musisz mieć znajomego dźwigowego z dźwigiem+ ze czterech znajomych do pomocy , choćby do przytrzymania belki.

[Amberus]

Zgadza się, samemu wiele się nie zdziała. Ale mamy znajomych którzy pomogą lub ewentualnie nawet można wynająć cieślę który to złoży. Ostatecznie idąc na skróty można zamówić szkielet ze złożeniem bezpośrednio przez firmę a następne etapy budowy prowadzić samemu . Nie mówię tu że musimy wszystko sami ale jeżeli mamy czas i chęci to wiele prac można wykonać samemu. A zaoszczędzoną kasę przeznaczyć na podniesienie standardu czy inne rzeczy.

[Marek_bursztyn]

Taki dom rówież musi mieć fundamenty, instalacje, ogrzewanie, media itp To nie jest tak że przywiezie ci ktoś gotowe elementy i tylko sobie złożysz i gotowe.

 

Przy domku drewnianym z gotowych elementów również trzeba sporo pracy włożyć aby domek był bezpieczny i funkcjonalny.

pozdr

[perm]

Taki dom rówież musi mieć fundamenty, instalacje, ogrzewanie, media itp To nie jest tak że przywiezie ci ktoś gotowe elementy i tylko sobie złożysz i gotowe.

 

Przy domku drewnianym z gotowych elementów również trzeba sporo pracy włożyć aby domek był bezpieczny i funkcjonalny.

pozdr

Co niestety oznacza że sie na taikim domku nie zaoszczędzi. Drewniany domek pozornie wydaje sie tani. Nie jest tani. Jakby nie liczyć wyjdzie podobnie jak w technice murowej. Do tego ściana z "powietrza" plus OSB nijak się ma do ściany murowanej.

 

Domy z drewna sprawdzają się w krajach w których do ich produkcji zaangażowany jest cały przemysł. Tak jest w USA czy Kanadzie. Znormalizowane elementy w duzych seriach sa podstawą taniego i szybkiego budownictwa. W Polsce to ciągle manufaktura. Najlepiej widać to na przykładzie więźb dachowych. Dzwigary zamawiane w wyspecjalizowanych firmach będą zawsze droższe od więźby wykonanej przez cieślę z kantówek kupionych w tartaku. Te dźwigary to wyrób jednostkowy i dlatego drogi. Podobnie jest z domami z drewna. Każdy z nich trzeba wyrzeżbić od początku. Taniość takiego budownictwa to mit w naszych warunkach.

[Jackie1888]

Co niestety oznacza że sie na taikim domku nie zaoszczędzi. Drewniany domek pozornie wydaje sie tani. Nie jest tani. Jakby nie liczyć wyjdzie podobnie jak w technice murowej. Do tego ściana z "powietrza" plus OSB nijak się ma do ściany murowanej.

 

Domy z drewna sprawdzają się w krajach w których do ich produkcji zaangażowany jest cały przemysł. Tak jest w USA czy Kanadzie. Znormalizowane elementy w duzych seriach sa podstawą taniego i szybkiego budownictwa. W Polsce to ciągle manufaktura. Najlepiej widać to na przykładzie więźb dachowych. Dzwigary zamawiane w wyspecjalizowanych firmach będą zawsze droższe od więźby wykonanej przez cieślę z kantówek kupionych w tartaku. Te dźwigary to wyrób jednostkowy i dlatego drogi. Podobnie jest z domami z drewna. Każdy z nich trzeba wyrzeżbić od początku. Taniość takiego budownictwa to mit w naszych warunkach.

 

Opinia taniego być może pochodzi od deweloperów gdy czas budowy mocno się skraca koszt kredytu również (czas to pieniądz).

[Amberus]

Z tymi cenami to przesada. Dom z drewna zawsze jest tańszy i jednakowo ciepły jak nie cieplejszy. A ceny są już nawet od 300 zł za m. kw. stanu surowego otwartego. Czyli w przeliczeniu kompletny moduł budynku 100 - metrowego do wykończenia możemy już mieć za 30 tys. zł.

[perm]

Z tymi cenami to przesada. Dom z drewna zawsze jest tańszy i jednakowo ciepły jak nie cieplejszy. A ceny są już nawet od 300 zł za m. kw. stanu surowego otwartego. Czyli w przeliczeniu kompletny moduł budynku 100 - metrowego do wykończenia możemy już mieć za 30 tys. zł.

A ile z tych 30 tyś kosztuje dach z konstrukcją i pokryciem? Nie mówisz o baraku w stylu tych chińskich?

http://cnzzcxgg.en.made-in-china.com/product/pobJVCGcZXRB/China-Red-Glazed-Tile-Prefabricated-House-for-Temporary-Home.html

Edytowane 2 Kwietnia 2013 przez perm

[anita_d]

Heheh a to mnie ubawiłeś...

Sam sprzedajesz takie konstrukcje?

 

Ja akurat będę budowała dom drewniany szkieletowy i zastanawiałam się nad budową samodzielną - projekt konstrukcji - zbijam "sama" i nie wygląda to różowo. Do domu drewnianego, jeśli masz dożyć w nim chociażby starości potrzeba odpowiednio obrobionego drewna, a ono nie jest tanie.

[perm]

Heheh a to mnie ubawiłeś...

Sam sprzedajesz takie konstrukcje?

 

Ja akurat będę budowała dom drewniany szkieletowy i zastanawiałam się nad budową samodzielną - projekt konstrukcji - zbijam "sama" i nie wygląda to różowo. Do domu drewnianego, jeśli masz dożyć w nim chociażby starości potrzeba odpowiednio obrobionego drewna, a ono nie jest tanie.

A czemu koniecznie z drewna? Łatwiej i szybciej taki dom wymurujesz. Mniejsza jest też mozliwość popełnienia błędow. Cena będzie podobna. Żeby nie było, parę drewnianych domów i domków postawiłem. Budę z drewna zrobisz błyskawicznie. Dom to juz inna bajka.

[Amberus]

Z tego co się orientuję za te 300 zł za 1 m, mamy wszystkie ściany zewnętrzne z przykręconą płytą OSB, ściany wewnętrzne, schody, więżbę dachową już złożoną z belkiem sufitowym i gotowe szczyty. Pokrycie dachu nie wliczone. Ale mimo to to też mi się wydaje że to dobra oferta. Zapewne chodzi tu o dom w prostej bryle. Ale nawet mimo to to nadal jest tanio.

[perm]

Z tego co się orientuję za te 300 zł za 1 m, mamy wszystkie ściany zewnętrzne z przykręconą płytą OSB, ściany wewnętrzne, schody, więżbę dachową już złożoną z belkiem sufitowym i gotowe szczyty. Pokrycie dachu nie wliczone. Ale mimo to to też mi się wydaje że to dobra oferta. Zapewne chodzi tu o dom w prostej bryle. Ale nawet mimo to to nadal jest tanio.

Ciężko jest to ocenić bo co to np znaczy ściany wewnętrzne? Z karton-gipsu? Belek sufitowy to cóż to? A co z fundamentem? Wygląda na to że za te 30 tyś dostaniemy drewniane elementy konstrukcji domu. W żadnym przypadku nie można tu mówić o stanie surowym otwartym. Kiedyś w innym wątku liczyliśmy koszt postawienia ścian w różnych technologiach (również szkielet) i wyszło że na gotowo ceny sa bardzo zbliżone niezależnie od technologii.

[dol]

Witam was serdecznie

Widzę po raz kolejny wchodzi rozmowa na temat wyższości jednego na drugim. Ja próbowałem policzyć też i nie jest to tak jak się komuś wydaje że tanio.

Faktycznie przewaga drewniaka polega na tym że przy dobrych wiatrach jak ktoś jest sprytny to może sobie to zrobić sam , opierając się na książkach muratorze lub forum poświęconym drewniakom. Ja Tak właśnie miałem zrobić . Prześledziłem całą technologie budowania na tyle ile to było możliwe acz ekspertem nie jestem jak pan Nitka . Tak czy inaczej twierdzę że przeciętny człowiek z smykałką i olejem pod deklem jest w stanie z mniejszymi błędami wybudować taki dom taniej , uwaga taniej - jak by to zrobiła za niego ekipa niby specjalizująca się w tym budownictwie. Z tymi ekipami jest różnie i nie kiełbasa i nie wyczujesz czy tak naprawdę są fachowcami od drewniaków choć się za takich podają . Jedyne z certyfikatami na plecach są takie firmy ,ale to jest inna wogóle bajka cenowa . Ja myślę ale tylko myślę jako były stolarz że może bym się szarpnął na budowę takiego drewniaka i w tym celu z przyczyn czysto ekonomicznych rozrysowałem sobie to co potrzebowałem na deski deseczki i drzazgi . Zliczyłem wszystko i faktycznie wyszło taniej niż jak by mi to składała ekipa z materiałem . No tak spytałem to co w tym całym drewniaku jest takie drogie . A no to że się ktoś zna że ktoś umie że jest szybki, że wie co ,bez gadania co z czym i do czego . No ale czy to aż tyle musi kosztować . No wychodzi na to że łapczywość naszych budowlańców jest nieograniczona . Co prawda trzeba by zacząć cala kalkulacje od podstaw a podstawą jest drewno . Pójdziesz do tartaku to ci policzą po 500 zł m3 a i z takimi rozmawiałem za 360 zł m3 ale to drewno to trzeba jeszcze do suszarni zawieść i potem z tym na stolarnie aby ci wyheblowali i jak to się przyjęło zrobili 4 stronnie strugany i z fazowali element . No chyba że masz maszynę na placu taką i sobie sam to zrobisz i nie zapłacisz za tą czynność nikomu co spowoduje oszczędności . Jak pójdziemy na skróty to kupimy ładnie docięte elementy już wystrugane i obrobione oraz zaimpregnowane ale to cena już ok 1250-1700 zł m3 . Tak poza nawiasem to ciekaw jestem gdzie są takie firmy które stawiają za 300 zł m2 konstrukcje bo ja takiej w Małopolsce nie trafiłem . A mam parę wycen i to się ma nijak do tej ceny i to co mnie spotkało to 600 zł za m2 sama konstrukcja . ok 900 zł z obiciem OSB ale tylko obiciem.

 

Wracając do sprawy to wcale nie takie trudne to robienie ścian trzeba się ściśle trzymać zasad konstrukcyjnych i gdy wyjdziemy z założenia że będziemy budować modułowo a moduł nie przekroczy 2,5 m szer. no i wiadome jest że więźby se sam nie złożysz i do tego trzeba przynajmniej 4 chłopa a i ściankę większą jak sobie sklepiesz na płaskim to sam też nie postawisz do pionu a obitej OSB tym bardziej . Więc tak czy inaczej potrzebna jest osoba do pomocy a w innych przypadkach to i więcej ludzi potrzeba . Jak liczyłem sobie konstrukcje to wyszło mi że z ocieleniem w środku 20cm wełny +OSB z obu stron + płyta GK+ inne drobne rzeczy taka ściana to koszt za m2 =100zł. Ma to przewagę nad tymi murowanymi jak będziemy rozpatrywać że to goła ściana bez ocieplenia na zewnątrz to ta w drewniaku kosztuje tyle samo co z ceramiki ytonga z ta przewagą że taka ma już inny współczynnik U i To je wyróżnia i drewniak ma przewagę nad innymi . Teraz wystarczy dodać 15-20cm ocieplenia na zewnątrz i mamy już ścinę domu pasywnego . To czy taki drewniak jest uzasadniony ekonomicznie nie udało mi się do końca przekonać ale na pewno jest cieplejszy jak te z ceramiki i ytonga na starcie .A wiadomo jak cieplejszy to małe rachunki za ogrzewanie . Ludziska tłumacza na rożne sposoby dla czego nie -drewniak .Mają przywiązania z epoki PRL-u i co nowego i nie do końca zrozumiałego jest bee i tłumaczą się a to że dom się na pewno spali a to że zgnije po 30 latach albo że go wiatr zdmuchnie lub też że budujemy dla pokoleń . To ja się nie dziwię że u nas budownictwo drewniaków jest w powijakach i idzie tak opornie . Nie wiem ale czy w niedalekiej przyszłości nie będzie to jedna z wiodących metod stawiania domów patrząc z punktu widzenia wprowadzenia dyrektyw UE. Tak się zastanawiam co za techniki wznoszenia będą na topie za 15 lat bo na pewno nie ma szans ściana jednowarstwowa . A jak by iść tym tropem to tylko mają budujący wyjście dokładać i zwiększać izolacje na zewnątrz. A w drewniaku to już nie do końca tak jest , tam wystarczy 20 cm +i 20 na zewnątrz i pod tym względem drewniak jest NR 1. Fajną cechą w drewniaku jest szybkość budowy i możliwość rozłożenia go , dobudowania czegoś przerobienia, możliwość zrobienia tego samemu bo większość rzeczy naprawdę jest prosta . Nie trzeba jakiś skomplikowanych i kosztownych urządzeń które po skończeniu prac będą nam zalegać i przeszkadzać np. betoniarka . Tu posługujesz się narzędziami które wcześniej czy później znajdują się w każdym domu czy altanie przy domu i są potrzebne . Tak ze drewniak jest fajny z tym ze bardzo mało popularny w Polsce z różnych powodów . Może jak by był tani to prędzej by się ktoś zdecydował . Aaaa jeszcze jedno tak czy inaczej można podejść do sprawy w ten sposób że budujemy płytę fundamentowa jak na dom z pustaka ale stawiamy drewniany . Po wielu latach np. dzieci jak mają kasę to wezmą spych i rozwalą i na to miejsce postawią murowany a fundament tak czy inaczej musi być.

Edytowane 13 Października 2013 przez d**ol**

[kajmanxxl]

więźbę też da się zrobić i nie trzeba czterech wystarczy dwóch myślących

a jak mowa o cenach domów pasywnych drewnianych to mają wielką przewagę nad murowanymi w których odcięcie mostków termicznych na fundamencie kosztuje bardzo drogo

[dol]

Zgadzam się w całej okazałości z tym odcięciem ścian od fundamentów i pewnie dla tego w tradycyjnym budownictwie coraz bardziej popularna jest płyta fundamentowa z XPS 20 cm od spodu . No tak może i wystarczy 2 myślących z tym że gdzie tego drugiego znaleźć hehehe . Edytowane 13 Października 2013 przez d**ol**

[Amberus]

Perm, wyjaśnię, ściany wewnętrzne szkieletowe z drewna. Jak cały moduł budynku z drewna to i ściany wewnętrzne. Zgadzam się z tym że bystry majsterkowicz zmontuje i zbuduje taki dom jeżeli się mu da materiał. Nie jestem stolarzem a sam potrafię wiele przy takim domu zrobić. Co do ceny 300 zł za m to na życzenie podam blog tej firmy, są zdjęcia i opisy. Przejrzałem ich blog i widzę że elementy wewnętrzne , czyli szpros,oczep, podwalina wykonana jest z drewna topolowego. Całość zakonserwowana. Pytałem znajomego cieślę to stwierdził że jeżeli zastosuje się drewno topolowe do środka to postoi dłużej niż sosna.[budują też na życzenie i z sosny]

[dol]

Bardzo proszę o tego linka do blogu bo jestem zainteresowany .

[Amberus]

Nie za bardzo znam się na wstawianiu linków więc wpiszę - - domydrewnianetardrew.blogspot.com

[konking]

U nas w okolicy koleś stawiał dom z drewna to znaczy profesjonalna firma mu stawiała i nie wiem czy to prawda ale niby 250 tys to kosztowało, stan surowy.

[Amberus]

Po cenie wynika że musiał to być na prawdę duży dom.