Wilgoć i grzyb w mieszkaniu w kamienicy - potrzebna porada.

[seba426]

Witam,

jestem nowym użytkownikiem forum i znalazłem się tutaj szukając fachowej porady w sprawie wilgoci, która pojawiła się w moim mieszkaniu w aktualnym sezonie zimowym. Poprzednie 2 zimy mieszkałem ja i wtedy zaobserwowałem jedynie łuszczenie się farby na jednej ze ścian zewnętrznych (bez żadnych ognisk pleśni), natomiast od sierpnia 2012 mieszkanie jest wynajmowane i błyskawicznie pojawił się grzyb i wilgoć.

 

Wygląda to tak:

Plan mieszkania:

http://www.tinypic.pl/2e6pbcfwybz3

 

Wilgoć

http://www.tinypic.pl/uhvk71864jey

http://www.tinypic.pl/7smfg5wvksly

http://www.tinypic.pl/5oz73ed1c019

http://www.tinypic.pl/0kplzoi84k3v).

 

Mieszkanie znajduje się na I piętrze w około 100letniej kamienicy, gdzie zawilgoceniu uległa tylko 1 ściana szczytowa od strony pn-zach (wymiary ok 4,5x2,4m). Ściana jest wykonana z otynkowanej cegły (częściowo gładź) i ma grubość ok 60cm. Pomalowana jest farbą Dulux. W mieszkaniu są nowe okna i dwa poziome otwory wentylacyjne w ścianie pod sufitem - jeden w łazience i drugi w pomieszczeniu gospodarczym z piecem CO, który wychodzi na zewnątrz na ścianie, która uległa zawilgoceniu. Wyjście rury wentylacyjnej znajduje się na równi ze ścianą i dookoła widać plamę, dlatego podejrzewam, że skraplanie pary wodnej może to być jedną z przyczyn zawilgocenia (teoretycznie powietrze powinno tym otworem być wwiewane do mieszkania, ale zaobserwowana plama sugeruje, że może jest zakłócony obieg powietrza i wydostające się ciepłe powietrze skrapla się na ścianie). Poza tymi otworami nie ma żadnej innej wentylacji.

 

Jako, że jestem laikiem w temacie i jedyną wiedzę mam z Internetu, dlatego potrzebuję porady odnośnie przyczyn wilgoci i najlepszych sposobów jej usunięcia (mieszka tam rodzina z 2 dzieci zależy mi zarówno na tym, żeby mieszkanie nie niszczało, ale także na ich zdrowiu).

 

Proszę o opinię, czy:

1. przedłużenie wylotu rury wentylacyjnej z pomieszczenia z piecem ok 15cm od ściany pomoże w zapobiegnięciu zawilgacania ściany

2. rodzaj farby ma wpływ na oddychanie ścian (czy użyty Dulux nie pogarsza sytuacji)

3. montaż okapu i podłączenie go do wylotu w łazience będzie zgodne z prawem dotyczącym wentylacji mechanicznej (słyszałem, że nie można, tylko trzeba się podłączyć do kanałów wentylacyjnych, których w tak starym budynku chyba nie ma)

4. polecono mi montaż rekuperatora (konkretnie modelu Mitsubishi VL-100) w celu poprawienia obiegu powietrza w mieszkaniu - czy będzie to skuteczne rozwiązanie w przypadku mojego problemu, czy są może inne, lepsze rozwiązania (pan z lokalnej firmy zajmującej się wentylacjami, po rozmowie telefonicznej nawet nie chciał za opłatą przyjść i obejrzeć mieszkanie (miał blisko), tylko od razu powiedział, że montaż rekuperatora to jedyne słuszne rozwiązanie, które będzie kosztowało ok 2300zł z montażem)

5. zamierzam skuć i położyć tynk na całej grubości (może wystarczy tylko kilka cm?) w miejscach gdzie są ogniska grzyba i wilgoci - czy po skuciu powinienem zastosować jakiś preparat grzybobójczy (jaki?) i czy zanim położę nowy tynk, ściana powinna przeschnąć samoczynnie, czy zostać wysuszona mechanicznie

 

Z góry dziękuję za wszelkie pomocne opinie i porady.

[frank_gr]

musisz usunac przyczyne naplywu wilgoci do sciany a lezy ona prawdopodobnie poczesci w wadliwej wentylacji a poczesci w tym e sciana na zawnatrz jest nie ocieplona. Rure wystarczy zaizolowac welna i nic nie powinno sie na jej scjanach skraplac.

Ja bym wykonal paroizolacje i poprawil wentylacje a zamiast tynku uzyl plyty gk. Pozatym chyba niezbyt dobrze jest ogrzewane to mieszkanie...

 

Do obsuszania mozesz uzyc farelki ale ja bym odlozyl to do lata i wykonal wtedy.

[marchew]

poczytaj choć pierwsze strony:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?114044-O-wentylacji-co-i-po-co-wzd%C5%82u%C5%BC-i-w-poprzek!

 

Grzyb się robi w odpowiedniej mieszance wilgoci (raczej wysokiej) i temperatury (raczej niższej).

Ściany kamienicy nie ocieplisz (na niej, zimnej skrapla się wilgoć z powietrza). Więc musisz walczyć z wilgocią. A to się robi przez skuteczną wentylację.

 

Więc poczytaj ten wątek o wentylacji.

Określ którędy powietrze wpada, a którędy wypada. (czyli obrzęd gromniczny).

Jak jest a jak powinno być.

Jakieś kanały wentylacyjne muszą być. Ale mogą być zaklajstrowane tapetą np.

Można poprawiać to co jest (np. wentylatorami, nawiewnikami w oknach).

Jak się nie da poprawić, to trzeba będzie wentylację mechaniczną.

[nydar]

Jeżeli na ścianę nie leje się woda z dziurawej rynny,lub wilgoć nie jest podciągana kapilarnie z dołu poprzez złą izolację poziomą lub jej brak,to zawsze przyczyną jest zła wentylacja.Mam biuro w 100-tu letniej kamienicy .Takiej samej grubości mury bez tynku na zewnątrz.Okna skrzynkowe,przez które pizga i kratka wentylacyjna w kibelku.Zimą wilgotność względna na poziomie 30%. Koszt ogrzewania tych 20m2 to tyle co mojego domu 140m2.Ale nie mam grzyba ani wilgoci.Coś za coś.Szczelne okna to na ogół grzyb.Nieszczelne okna to brak grzyba ale drogie ogrzewanie.

[seba426]

Dziękuję wszystkim za odpowiedź, wiem już, że muszę poprawić wentylację, natomiast nurtuje mnie, czy wspomniany rekuperator byłby najlepszym urządzeniem do tego? Podobno wymienia on 100m3 powietrza w godzinę i nie wpływa na obieg powietrza w mieszkaniu, a zwykły wentylator lub nawiewnik aż tak wydajny to chyba nie jest.

Czy zastosowana farba Dulux nie zakleja ścian (słyszałem taką opinię). I co z grzybem - czy jeśli pojawił się dopiero w tą zimę, to czy mogę założyć, że nie siedzi on głęboko w ścianie i że zdrapanie tylko jej wierzchniej warstwy + zastosowanie jakiegoś preparatu grzybobójczego (jakiego?) byłoby skuteczne?

[xmsg]

Witam

 

Bądź łaskaw podać wyniki pomiarów:

 

- wilgotność względna w pomieszczeniu,

- temperatura utrzymywana w pomieszczeniu,

- przybliżona temperatura zagrzybionej ściany,

 

Warunki są jeszcze w miarę sprzyjające do takich pomiarów

i powinny przybliżyć odpowiedź na pytanie "gdzie tkwi problem".

 

Przyda się także fotka zagrzybionej ściany od strony zewnętrznej,

bo tam się musi coś dziać niedobrego.

 

Pozdrawiam

GREGOR

[seba426]

Dopiero niedawno odwiedziłem mieszkanie i dokonałem pomiarów z użyciem stacji pogodowej z dodatkowym czujnikiem.

 

Wilgotność/temperatura przy zamkniętych oknach była następująca:

53%/19,2st mieszkanie na ławie na środku

48%/17,8st zawilgocony róg na poziomie podłogi

46%/18,4st zawilgocony róg na poziomie 1m

55%/18,6st zawilgocona ściana na wysokości ok 2m

(pomiar wykonałem ok 13, gdzie z samego rana były krótko otwarte okna, danego dnia nie palono w piecu, nie gotowano i nie używano prysznica).

 

Co do widoku ściany z zewnątrz, to zdjęcie jest tutaj:

http://www.tinypic.pl/i1fj78rk9e2l

 

Co możecie powiedzieć na podstawie danych i zdjęcia?

[xmsg]

Wskazana ściana jest podziurkowana od zewnątrz jak ser szwajcarski.

6 otworów w zaznaczonym obszarze + 3 poza, które mogą mieć bezpośredni wpływ na zawilgocenie.

Dodatkowo kapilarnie jest podciągana wilgoć od doły z poziomu "daszku".

 

Należy wszystkie otwory w ścianie zaopatrzyć w zakończenia/obróbki,

które zapobiegną dostawaniu się wody z opadów bezpośrednio i pośrednio ze spływu po elewacji.

 

Do weryfikacji jest połączenie ściany i daszku, gdzie woda jest podciągana kapilarnie.

Gołym okiem widać, że to połączenie jest przejściowo wilgotne (odbarwienie tynku).

 

Na całej ścianie widać też ciemniejsze miejsca, w których występuje problem.

Najdłuższy zaciek jest od komina przez całą wysokość ściany.

 

Generalnie najpierw trzeba zadbać aby ściana od strony zewnętrznej przestała łapać wilgoć.

Jak zacznie schnąć, grzyb wewnątrz zdechnie i będzie można wtedy tylko po nim posprzątać.

 

Wcześniej będzie to tylko pudrowanie pryszcza, który wyjdzie kolejnej zimy.

 

Pozdrawiam

GREGOR