Zamiast MOWO ?

[Barth3z]

Szukam czegoś, co może zastąpić bardzo drogi system instalacji stolarki w warstwie izolacji MOWO. Inspiracją jest dla mnie kolega z forum kszhu, który wykonał instalację na belce drewnianej - http://forum.muratordom.pl/showthread.php?194353-XXI-wieczna-stodo%C5%82a&p=5220880&viewfull=1#post5220880. Ja jednak obawiam się takiej instalacji, dlatego zastanawiam się nad innym materiałem zamiast drewna.

Co myślicie o tych produktach:

1. XPS 700 - oryginalny MOWO PR007 ma 4Mpa, XPS 700 ma 0,7. Czy nie wystarczy ?

2. Legar kompozytowy pełny. Deska kompozytowa jest produktem wykonanym z włókien drzewnych i bambusowych, wysokiej gęstości polietylenu (HDPE) oraz innymi chemicznych dodatków i substancji wiążących. Ze względu na wysoką zawartość włókien (ponad 60%) produkt ten nie tylko posiada wysoką odporność na zmienne warunki atmosferyczne, ale jest także łatwy w obróbce. Deski kompozytowe iDECK charakteryzują sie wysoką odpornością na wilgoć, atak owadów i grzybów, korozję, gnicie oraz pękanie – dlatego produkt ten może być śmiało stosowana na zewnątrz. Deska kompozytowa nie wymaga barwienia i impregnacji - jest łatwa w montażu, eksploatacji i czyszczeniu. Produkt ten jest bezpieczny, przyjazny środowisku oraz ekologiczny (podlega recyklingowi w 100%).

3. Legary z więźby dachowej 50-letniej stodoły.

 

I jeszcze jedno, jak w powyższe osadzić sam pakiet szybowy ?

Edytowane 23 Kwietnia 2013 przez Barth3z

[skrabi]

hej

też się zastanawiam nad takim montażem, i albo dałbym suszoną komorowo kantówkę albo jak chciałbym być pewien na 100% materiału to dałbym

purenit (materiał w MOWO) http://www.puren.eu/ lub compacfoam (10xmocniejszy od XPSa) http://www.compacfoam.com/

 

niestety żadne nie ma chyba jeszcze dystrubutora w polsce, i podejżewam, że przy ilości na 1 domek bardziej opłacałoby się wejść w mowo lub konsole,

dlatego ja zrobię montaż na konsolach, lub ew. drewnianych kantówkach

 

a orientujesz się może w jakich wymiarach występują legary kompozytowe i ile kosztują za m3?

Edytowane 23 Kwietnia 2013 przez skrabi

[Barth3z]

Po purenit lub compacfoam można wybrać się do czech (ja mam w miarę blisko)

 

Co do cen i linków legarów:

http://www.okazje.info.pl/szukaj/legar-kompozytowy/ceny.html

 

najlepszy byłby legar 70x70 (cena ok 70zł za mb). Drogo...

 

Dalej jednak najtańszym bedzie kantówka impregnowana ciśnieniowo. Można zastanowić się nad drewnem egzotycznym

lub

XPS 700 - fakt, drogi ok. 90zł/m2 o grubości 10cm. Z takiego XPS'a wyjdzie 10szt. kantówek 100mm x 100mm o długości 1m, co cenowo wyjdzie 9zł /szt.

[skrabi]

no ta kantówka syntetyczna droga bardzo

 

a masz moze ceny purenitu lub compacfoama z czech?

[jareko]

Szanowni potencjalni klienci - możecie eksperymentować do woli ale też musicie mieć świadomość jednego - jakiekolwiek późniejsze problemy z oknami i zaczyna się szukanie ich przyczyn zaczynając od montażu okna

Jeśli jesteście w stanie zagwarantować sobie i oknom, że konstrukcja jaką stworzycie wytrzyma przez następne minimum 20 lat i nic się z nią nie stanie, dalej będąc solidnym podparciem dla coraz cięższych i narażonych na warunki atmosferyczne, przede wszystkim parcie wiatru, okien - działajcie do woli

[Barth3z]

jareko mamy tego świadomość, ale cena za MOWO zmusza nas do szukania alternatywy. Przy obecnej cenie MOWO, zastosowanie tego systemu jest nie rentowne ! A połączyć to jeszcze z ISO-Bloco One, to po osadzeniu okien na tych systemach w portfelu nic nie zostaje

 

skrabi cen jeszcze nie znam, mam troszkę czasu na rozeznanie rynku, bo dopiero startuję z budową.

[jareko]

MOWO to kompletny system, nie musisz go łączyć dodatkowo z IsoBlock - kto Ci tak powiedział ? Zapewne, jak każda nowość, cena wraz ze wzrostem zainteresowania spadnie. Poza tym, jest dofinansowanie z funduszu ochrony środowiska - szczegółów nie znam, tylk oczytałem jakiś czas temu -coś bezzwrotnych 50 tyś

Nie zapominaj że niebawem zmienią sie przepisy - od lipca montaż warstwowy ma być obowiązujący w nowo powstających budynkach a za ileś tam lat jedynym sposobem montażu ma być montaż w ociepleniu.

[MMichal]

Witam

 

MOWO to kompletny system, nie musisz go łączyć dodatkowo z IsoBlock - kto Ci tak powiedział ? Zapewne, jak każda nowość, cena wraz ze wzrostem zainteresowania spadnie. Poza tym, jest dofinansowanie z funduszu ochrony środowiska - szczegółów nie znam, tylk oczytałem jakiś czas temu -coś bezzwrotnych 50 tyś

Nie zapominaj że niebawem zmienią sie przepisy - od lipca montaż warstwowy ma być obowiązujący w nowo powstających budynkach a za ileś tam lat jedynym sposobem montażu ma być montaż w ociepleniu.

 

jareko a co mają dofinansowania kredytów dla budownictwa energooszczędnego i pasywnego do systemu MOVO ?

 

co do przepisów to możesz podać źródło tej wiedzy ?? fakt, że ostatnio sporo pracy mam na głowie ale raczej takie informacje by do mnie dotarły.

ostatnio właśnie ten wstępny zapis o konieczności montażu poza murem usunięto - ktoś zadziałał i wrócił ??

 

mi się wydawało, że montaż warstwowy jest obowiązkowy od dawna zgodnie z zapisami w PB i WT - tylko w praktyce nikt go nie stosuje

 

 

Pozdrawiam

[skrabi]

@jareko

nie demonizuj, my tylko rozmawiamy, po to jest przeciez forum,

montaż okna to nie budowa rakiety kosmicznej a obciazenia tez nie sa jakies kosmiczne

 

ja pewnie sie zdecyduje na montaz na konsolach, bo po prostu nie bede mial czasu zeby kombinowac, ale lubie sprawdzic jakie sa opcje

[jareko]

nie demonizuję, uprzedzam tylko jak to będzie wyglądało gdy coś w okach ci się pospie, choćby tzw. banan się pojawi i kicha - zamontowałeś nie tak jak wszystkie instytucje proponują więc kiszka z gwarancją - niestety jak jest OK to jest OK , ale jak pojawia się problem zaczyna się zawsze od szukania dziury w całym w montażu - wręcz do cm rozstaw kotew jest liczony

 

MMIchał, to chyba BOŚ daje te 50tyś jak wyjdzie Ci dom poniżej 3 litrów - nie buduję nie interesowałem się tym, info mam od klienta z okolic Zielonej Góry

Co do reszty, nie mam pamęci do cyferek, dyrektyw itp, to chyba któraś dyrektywa UE wymusza na nas kolejne etapy oszczędzania energii i tym samym zmiany sposobów montażu - szczerze - nie chce mi się tego szukać i w sumie to nie mój problem

[MMichal]

Witam

 

@jareko

nie demonizuj, my tylko rozmawiamy, po to jest przeciez forum,

montaż okna to nie budowa rakiety kosmicznej a obciazenia tez nie sa jakies kosmiczne

 

ja pewnie sie zdecyduje na montaz na konsolach, bo po prostu nie bede mial czasu zeby kombinowac, ale lubie sprawdzic jakie sa opcje

 

to nie DEMONY ale niektóre pomysły inwestorów po prostu powalają - może dlatego jareko jest taki .... ostrożny

 

ja sam, a może nie sam tylko z pomocą, szukam alternatywy i na 100% ona będzie, trochę cierpliwości

 

a ogólnie takie poszukiwania to bardzo dobra sprawa - bez niej byśmy nadal mieszkali w jaskiniach trzeba tylko uważać na pomysły niebezpieczne, a najlepiej pewne aspekty pozostawić fachowcom.

 

 

Pozdrawiam

[jareko]

mnie MOWO się podoba, cholernie podoba i ciekawy jestem jak to mi wyjdzie w praniu a już mam dwa domy w tej technologii montażu zabukowane na te półrocze.

System ma swoje zalety i staram się doszukać wad, zapewne też gdzieś się pojawią, ale póki co, poza jednym konkretnym przypadkiem w planowanym montażu, nie widzę.

Mało tego, póki co chyba jedyny system gwarantujący izolację akustyczną -43 dB i może okazać się, że to będzie najważniejsze w tym systemie montażu a nie tylko linowy współczynnik strat ciepła równy zeru

reklama MOWO choćby tu http://jareko.pl/poradnik-montazysty/montaz-w-warstwie-ocieplenia-mowo/

Podoba mi się, nie ukrywam. Jeśłi okaże się, że będzie szybszy w wykonaniu . . . zobaczymy co będzie - póki co jestem za

Edytowane 25 Kwietnia 2013 przez jareko

[firewall]

Piszecie o powalającej cenie MOVO? Ile to wynosi w przeliczeniu na 1 metr obwodu?

[MMichal]

Witam

 

MMIchał, to chyba BOŚ daje te 50tyś jak wyjdzie Ci dom poniżej 3 litrów - nie buduję nie interesowałem się tym, info mam od klienta z okolic Zielonej Góry

Co do reszty, nie mam pamęci do cyferek, dyrektyw itp, to chyba któraś dyrektywa UE wymusza na nas kolejne etapy oszczędzania energii i tym samym zmiany sposobów montażu - szczerze - nie chce mi się tego szukać i w sumie to nie mój problem

 

tak zmian przed nami sporo to fakt

 

jeżeli myślisz o dofinansowaniu z NFOŚiGW (a zapewne tak jest) to banków jest 7, które będę wypłacały dofinansowanie w wysokości 50 tys dla pasywnego 30 dla energooszczędnego i odpowiednio 16 i 11 tys jeżeli mowa o budynkach wielorodzinnych (to ma zmotywować developerkę)

 

lipiec tu zapewne chodziło Ci o dyrektywę 305 i spore zmiany dla samych producentów stolarki.

 

Co do wymuszenia oszczędności energii to z kolei dwa kwitki:

 

-pakiet klimatyczny 3x20 - 3 x mniejsze zużycie energii, 3 x więcej energi "zielonej" 3 x mniej emisji CO2 do 2020r. - podobno już nam (POLSCE) obniżono te wymagania do 15% a i tak nie damy rady ich spełnić

 

- i dyrektywa EPBD (Energy Performance of Buildings Directive) z 2002 roku oraz jej nowelizacje - to teoretycznie obliguje do budowania budynków zeroenergetycznych od 2020 r.

 

Tak więc w sumie mowa o wielu różnych papierkach a co chwila pojawiają się nowe - może sam jeszcze coś przeoczyłem.

 

 

pozdrawiam

[jareko]

ok 120 - 150 zł zależy od wielu czynników Przede wszystkim od wielkości chałupy, im więcej okien tym wychodzi bliżej 120

 

MM - dzięki za wyjaśnienia

[firewall]

Ale to jest cena samego systemu, czy wraz z robocizną?

[MMichal]

Witam

 

Piszecie o powalającej cenie MOVO? Ile to wynosi w przeliczeniu na 1 metr obwodu?

 

cena detaliczna ok 100 zł za materiał (beż śrub) - dla profilu o szerokości ok 80mm wysunięcie w warstwę ocieplenia o 1-2 cm

 

 

Pozdrawiam

[jareko]

bądź dokładny - wysunięcie lica ościeżnicy na 90 mm poza lico muru nośnego lub cena jeszcze większa gdy wysunięcie to ma wynieść 150mm

Ceny będą zapewne różne w zależności od rejonu kraju i innych czynników - to co podałem jest orientacują przymiarką z robocizną - po pierwszym montażu na pewno ulegnie weryfikacji

[firewall]

Tzn, samo MOVO czy całość z taśmą Illbrucka Trio 650 i Illmondem 600?

[jareko]

całość czyli wszystkie elementy składowe systemu, także grunt Cena nie obejmuje śrub i podpór dolnych