Interpretacja normy PN-83/B-03430 odnośnie kratki wentylacyjnej i WM

[sciema]

Szukałem na 4rum i nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi. Jeśli jest takowa to poproszę o link.

 

Mam mieć wentylację mechaniczną w domu z odzyskiem ciepła.

 

Poza powyższym ma byc w domu kominek z zamkniętą komorą spalania. No i właśnie tu się pojawia pytanie: co z tą kratką wentylacyjną która powinna się znajdować przy kominku - jak ją interpretują kominarze, jak to jest przy odbiorach?

 

Oczywiste jest, że przy mechanicznej wentylacji kratka tylko zaburzałaby system.

 

po 2000r wprowadzone były poprawki (Az3:2000) i tam jest taki zapis:

 

„§ 150 ust. 9 W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi

pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin

przewodem od urządzenia, stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

Ust. 10. Przepisu ust. 9 nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację

nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową”

 

a obowiązującym aktem prawnym dotyczącym wentylacji z tego co się orientuję jest:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dn. 12.04.2002 r, i te ustawy nie uległy zmianie.

 

na moje oko to wystarczający argument aby przedłożyć upierdliwemu kominiarzowi...

 

ktoś z was na własnej skórze doświadczył takiej sytuacji?

 

znajomy ma te dwa systemy i oczywiście nie ma kratki a przy odbiorze kominiarz nawet się nie pytal o przewód wentylacyjny.

 

Pytam się KB a on, że "dla spokoju by położył ten pustak wentylacyjny przy spalinowym żeby nie było problemów z odbiorem".

 

Czy należy zmienić KB , czy może rzeczywiście co kominiarz własna interpretacja?

[kominiarz]

Szukałem na 4rum i nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi. Jeśli jest takowa to poproszę o link.

 

Mam mieć wentylację mechaniczną w domu z odzyskiem ciepła.

 

Poza powyższym ma byc w domu kominek z zamkniętą komorą spalania. No i właśnie tu się pojawia pytanie: co z tą kratką wentylacyjną która powinna się znajdować przy kominku - jak ją interpretują kominarze, jak to jest przy odbiorach?

 

Oczywiste jest, że przy mechanicznej wentylacji kratka tylko zaburzałaby system.

 

po 2000r wprowadzone były poprawki (Az3:2000) i tam jest taki zapis:

 

„§ 150 ust. 9 W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi

pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin

przewodem od urządzenia, stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

Ust. 10. Przepisu ust. 9 nie stosuje się do pomieszczeń, w których zastosowano wentylację

nawiewno-wywiewną zrównoważoną lub nadciśnieniową”

 

a obowiązującym aktem prawnym dotyczącym wentylacji z tego co się orientuję jest:

Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dn. 12.04.2002 r, i te ustawy nie uległy zmianie.

 

na moje oko to wystarczający argument aby przedłożyć upierdliwemu kominiarzowi...

 

ktoś z was na własnej skórze doświadczył takiej sytuacji?

 

znajomy ma te dwa systemy i oczywiście nie ma kratki a przy odbiorze kominiarz nawet się nie pytal o przewód wentylacyjny.

 

Pytam się KB a on, że "dla spokoju by położył ten pustak wentylacyjny przy spalinowym żeby nie było problemów z odbiorem".

 

Czy należy zmienić KB , czy może rzeczywiście co kominiarz własna interpretacja?

 

Szczelny kominek nie pobiera powietrza z pomieszczenia.

 

Par, który przytaczasz nie dotyczy takiej sytuacji. Nie ma nic wspólnego z WM NW.

 

Norma, o której mowa nie jest obligatoryjna pomimo, że jest powołana w rozporządzeniu.

 

Nie musi być kanału grawitacyjnego.

 

Nie bądź upierdliwy, i nie rozgłaszaj hipotez o upierdliwych kominiarzach, zawód taki jak każdy inny, dobrze, że te odbiory są ponieważ niejednokrotnie włos się jeży na głowie, co można z kominami zrobić...

[sciema]

Szczelny kominek nie pobiera powietrza z pomieszczenia.

 

Par, który przytaczasz nie dotyczy takiej sytuacji. Nie ma nic wspólnego z WM NW.

 

Norma, o której mowa nie jest obligatoryjna pomimo, że jest powołana w rozporządzeniu.

 

Nie musi być kanału grawitacyjnego.

 

Nie bądź upierdliwy, i nie rozgłaszaj hipotez o upierdliwych kominiarzach, zawód taki jak każdy inny, dobrze, że te odbiory są ponieważ niejednokrotnie włos się jeży na głowie, co można z kominami zrobić...

 

z całym szacunkiem do zawodu kominiarza, nie mam zamiaru generalizowac a tym bardziej rozgłaszać takowych hipotez, jeśli Cie to uraziło to przepraszam bo nie taki był mój zamiar

 

ale przyznasz że tak jak w każdym zawodzie zdarzają się wyjątki, wynikające w większości z niejasności/interpretacji przepisów

 

osobiście do tej pory ja miałem do czynienia tylko z dobrymi kominiarzami ... a odbiory jak najbardziej powinny być...

 

natomiast:

 

Par, który przytaczasz nie dotyczy takiej sytuacji. Nie ma nic wspólnego z WM NW.

Norma, o której mowa nie jest obligatoryjna pomimo, że jest powołana w rozporządzeniu.

 

to czego dotyczy skoro jest w rozdziale 6 " Wentylacja i klimatyzacja"

 

Nie musi być kanału grawitacyjnego.

 

no właśnie, a masz jakieś potwierdzenie tego w przepisach

 

kominiarz

napisałem ten wątek aby właśnie podyskutować,

 

jako inwestora wkurza mnie tekst typu: " lepiej zrobić, żeby nie było problemu z odbiorem a potem sobie Pan zamuruje"

 

może włączy się ktoś do dyskusji kto doświadczył podobnej sytuacji przy budowie lub przy odbiorze

[kominiarz]

Nie gniewam się absolutnie. Dziękuję, że także się nie gniewasz.

 

Przepis ten dotyczy np. sytuacji, w której np. piecyk gazowy kąpielowy zainstalowany jest w łazience, a obok w kratce wentylacji grawitacyjnej znajduje się wentylator wyciągowy, który podczas swojej pracy mógłby wyrównać ciśnienia łazienka – komin i spowodować wypływ spalin przez przerywacz ciągu na pomieszczenie.

 

A propos przepisów, nie ma takiego przepisu. Co nie jest zabronione jest dozwolone. Tam gdzie kończą się przepisy zaczyna się logika.

 

Jak masz wątpliwości, zadzwoń do kominiarza z Twojego obszaru i zbadaj temat.

Ponoszenie kosztów i budowa kanału WG z zamiarem późniejszego zamurowania jest delikatnie pisząc nie do zaakceptowania.

[sciema]

Przepis ten dotyczy np. sytuacji, w której np. piecyk gazowy kąpielowy zainstalowany jest w łazience, a obok w kratce wentylacji grawitacyjnej znajduje się wentylator wyciągowy, który podczas swojej pracy mógłby wyrównać ciśnienia łazienka – komin i spowodować wypływ spalin przez przerywacz ciągu na pomieszczenie. .

 

ale w normie jest napisane:

 

" W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi"

 

A propos przepisów, nie ma takiego przepisu. Co nie jest zabronione jest dozwolone. Tam gdzie kończą się przepisy zaczyna się logika. .

 

no właśnie i to dziwi najbardziej...

 

Jak masz wątpliwości, zadzwoń do kominiarza z Twojego obszaru i zbadaj temat.

,

 

no i wracamy do punktu wyjścia, jeden powie " Panie trzeba" a drugi nie...

Ponoszenie kosztów i budowa kanału WG z zamiarem późniejszego zamurowania jest delikatnie pisząc nie do zaakceptowania

,

tylko co jak np. KB zna sytuacje z własnego doświadczenia i wie że będą się " czepiać" ?

[Forest-Natura]

Witam.

To jest bardzo dobry przykład jak przepisy nie nadążają w naszym kraju za rozwojem techniki w wielu dziedzinach życia i gospodarki (budowlanej w tym przypadku).

Weź no teraz Kominarz tłumacz się za wszystkie po kolei "ekipy" rządzące w naszym kraju od czasu wejścia obowiązującej aktualnie ustawy budowlanej ...

W tej kwestii panuje u nas totalny burdel. I tylko niedouczeni kominiarze, kominkarze i "kierbudy" dorabiają do tego co i rusz własne filozofie od których czasem mdło się robi.

Ściema - posłuchaj Kominiarza. Masz wentylację nawiewno - wywiewną i nadciśnieniową w domu, do tego palenisko z doprowadzeniem (szczelnym w miarę) powietrza z zewnątrz domu ...to nie musisz (nawet nie możesz) mieć wentylacji grawitacyjnej. Tych, którzy twierdzą inaczej i nie potrafią siłą rzeczowych, technicznych argumentów przeciwstawić się budowlanej "ciemnocie", goń po prostu z budowy.

Pozdrawiam.

[sciema]

Ściema - posłuchaj Kominiarza. Masz wentylację nawiewno - wywiewną i nadciśnieniową w domu, do tego palenisko z doprowadzeniem (szczelnym w miarę) powietrza z zewnątrz domu ...to nie musisz (nawet nie możesz) mieć wentylacji grawitacyjnej. Tych, którzy twierdzą inaczej i nie potrafią siłą rzeczowych, technicznych argumentów przeciwstawić się budowlanej "ciemnocie", goń po prostu z budowy.

Pozdrawiam.

 

inaczej sobie nie wyobrażam.

 

Nie mam zamiaru budowac komina ktory potem zamuruję, nawet jeśli koszt jest niewielki w skali budowy domu.

 

Swoją droga, rozmawiałem ostatnio ze znajomym i ma podobna sytuacje : w sensie kominek i WM, jemu KB to samo powiedział, więc on dla spokoju robi ten komin.

 

" ależ Ci KB mają respekt do kominiarzy "

 

jak widać ja nie jestem wyjątkiem który spotkał sie z takową sytuacja...

 

gonić będe tylko oby sie sprawa nie skończyła na " wyższym szczeblu"

[sciema]

wysłałem zapytanie do " Związku Kominiarzy " i oto co otrzymałem za odpowiedź :

 

w pomieszczeniu z kominkiem ma znajdować się skutecznie działająca wentylacja wywiewna. Jeśli zaplanował pan w pokoju wentylacje wywiewną (tę z odzyskiem ciepła) będzie to oznaczało że zadośćuczynił pan przepisom.

 

i wszystko jasne...

[kominiarz]

szczególnie to zadośćuczynił mi się podoba

 

jednak nie taki diabeł straszny ...

[Forest-Natura]

Witam.

Z tym "zadośćuczynieniem" to stawiam na Budzynowskiego albo Antosa ...

Pozdrawiam.

[kominiarz]

Witam.

Z tym "zadośćuczynieniem" to stawiam na Budzynowskiego albo Antosa ...

Pozdrawiam.

 

[sciema]

Witam.

Z tym "zadośćuczynieniem" to stawiam na Budzynowskiego albo Antosa ...

Pozdrawiam.

 

 

Panowie, dziękuje za zainteresowanie, dla mnie sprawa jest juz oczywista.

 

Mam nadzieję, ze temat pomoże komuś w przyszłości...

 

pozdrawiam