Nowa izolacja pionowa a istniejąca stara papa, drenaż w gruncie nieprzepuszczalnym

[dozrc]

Widziałem, ale nie spieszę się do testowania... Mam zaufanie do tego co leży już w ziemi kilkanaście lat i się sprawdza, a do nowości nabieram po "okresie przejściowym". Chociaż z opisu wygląda na rewolucję-rewelację Chętnie bym pomacał.

[fighter1983]

dom-zrb no ja na zywca tez nie widzialem, z rok temu walczylem zeby to zastosowac w budynku z garazami podziemnymi, ze wzgledu na aplikacje (brak miejsca) i tylko natrysk. ale sie nie udalo. Jak tam nasze PCC?

Ja jutro chyba bede lecial przez Lodz bo moj klient tam robi teraz sciany szczelinowe, moze by na jakas kawke sie umowic? pod tel 792030206

[Kosta]

odnośnie styrbitu - myślałem, że przy 3 - 4 warstwach da mi to pewną gwarancję, myślałem też, że rozpuszczalniki i sbs który jest w składzie dadzą odpowiednią powłokę.

koszty - styrbit 20kg - 112zł potrzebuję jakieś 10-12 wiaderek

2 komponentowy 28kg to jakieś 250zł (przynajmniej), z wiaderka wychodzi jakieś 7m2 (tak gdzieś doczytałem, patrzyłem na Sikę - tam niektóre preparaty mają ok, 6,5kg na m2/warstwę, ilości wychodzą dość spore), mam 65m2 do izolacji, czyli jakieś 10 wiaderek.

różnica cenowa niby spora, bo styrbit jakieś 1120 do 1400, 2K - 2500min.

wiem, że na pewnych rzeczach się nie zaoszczędzi, ale myślałem, że ten styrbit będzie ok..

 

co do Xypexa - pierwsze co mi się skojarzyło - to podobieństwo ze szkłem wodnym???

takie pierwsze moje odczucia, ale nie znam tematu bliżej

 

w całokształcie - wiem, że lepiej zrobić raz a porządnie - i uniknąć ponownej zabawy w wykopki.

koszty rosną wtedy okrutnie swoją drogą i o oszczędnościach lepiej wtedy nie mówić.

[fighter1983]

Z takim podejsciem: XPS + np. BM92 Schnell

[Kosta]

a kojarzysz w jakich kosztach się wyrobię na 65m2

[dozrc]

Masy KMB 2K to 4kg/m2 (już dwie warstwy) a nie 6,5kg na warstwę. Na równym podłożu wychodziło mi nawet mniej jak 4kg. 65m2 potrzebuje 260kg, czyli z okładem przy opk. 30kg potrzeba ci 9 opk. (270kg). 12 wiaderek styrbitu to 240kg, więc różnica pomijalna. Skuteczność i bezpieczeństwo bezwzględnie po stronie 2K.

Teraz koszty. Styrbit 5,6zł/kg brutto rozumiem. Dorzuć [milionpińcet] i załatwię ci za tyle po kosztach np. Pecimor 2K (w drodze wyjatku, faktycznie cena normalna to 240-250zl za 28-30kg). W zamian oczekuję dobrej recenzji na forum, bo szczerze szkoda czasem ludzi jak wyrzucają kasę w błoto w produkty kończące się na -bit

 

Fighter, masz PW

Edytowane 28 Czerwca 2013 przez dozrc

[m4rsh4ll]

Jestem ciężko kapujący dlatego jeszcze raz zapytam.

 

Jeśli fundament jest w gruncie i jest tylko z jednej strony zabezpieczony masą pecimor 2k, a z drugiej strony nie jest. Druga strona leży bezpośrednio w gruncie, to czy woda nie będzie przemieszczać się do warstwy pecimor 2k od wewnątrz i nie będzie odspajać tej masy od fundamentu ? Skoro w warunkach technicznych jest napisane

 

Nie dopuszczać do wpływu wilgoci na spodnią stronę

warstwy PCI Pecimor® 2K, np. w przypadku przesiąkania

muru.

 

a tutaj mój obrazek poglądowy, wszelkie prawa zastrzeżone do jakiejkolwiek reprodukcji

 

http://imageshack.us/a/img14/452/naqd.jpg

[dozrc]

Ten zapis dotyczy głównie parcia negatywnego, dlatego np. przy wykorzystaniu P2K do izolacji poziomej należy go docisnąć jastrychem. Osobiście nie spotkałem się by jakaś masa kmb odeszła z pionu. Na izolacji pionowej parcie w stronę którą opisujesz byłoby znikome. Przesiąkanie a nasiąkanie to różnica. Izolacja pionowa (na poziomach budownictwa niepodpiwniczonego) chroni głównie przed wilgocią gruntową, wodą jedynie okresowo (spływająca po deszczach ze ścian, rynien etc.). Nie służy do bezwzględnego odcięcia nasiąkania materiału, z którego jest ściana fundamentowa. Wilgoci jest jednak więcej w gruncie na który pada deszcz niż w tym pod domem.

Rozważając sytuację komfortową, gdy stawia się nowy budynek, można myśleć o izolowaniu od obu stron, w przypadku domu już stojącego możemy tylko działać by nie pogarszać sytuacji. Ściany (i strefy cokołu) niezaizolowanej tak na prawdę ani trwale nie pomalujemy, nie ocieplimy, nie otynkujemy. Bezpośrednie działanie wody skutecznie nam to zniszczy prędzej czy później.

[Kosta]

dom-zrb

 

myślałem, że styrbit jest troszkę lepszym produktem, ale jaki widać chyba nie do końca...

 

co do Twojej propozycji, to jest jedna z tych nie do odrzucenia

w info pod nickiem jest namiar na Łódź - tam można Cię znaleźć?

musiałbym pomyśleć nad przetransportowaniem się do Ciebie.

 

Co do Pecimora - będę w stanie sam ogarnąć tą substancję?

[fighter1983]

no prosze .... kolega dom-zrb rozdawnictwo zaczyna uprawiac, pieknie ale to dobrze, pomozesz forumowiczowi. Tak btw powinienes jeszcze zerknac na Caparol Isolan Kellerdicht 2K sprzedajac go nawet po takiej cenie... cos tam zostanie.

Kosta - ogarniesz sam ta substancje, nie jest to jakies super skomplikowane.n

Jakby Ci zabraklo gruntu: wez czesc bitumiczna z Pecimora2K i sobie rozciencz woda.

[Kosta]

czyli jak mam rozumieć - mój grunt, który już kupiłem, tzn izolex Dysperbit - też zwrócić

to jest jakieś mazidło 3 kg, do rozcieńczenia 1:9 z wodą...

 

jedyne co mnie czeka przed tą robotą - to wyrównanie ściany fundamentowej - jednak pogoda jest jaka jest... :/

[dozrc]

Co ja zrobiłem

Ale masz wybór jeszcze Caparola od fightera

Wszystko od xxx-bitów jest lepsze, KMB w tzw średniej izolacji można już od 3kg stosować, cenowo to naprawdę poziom 4 krotnego maziania tymi syfiastymi materiałami... Niech ktoś w końcu to zrozumie!

Kosta, tak Łódź - odezwij się z namiarem (kod pocztowy) na PW to powiem ci jakie są koszty ew. transportu.

 

Mazidło sobie może zostaw, systemowo też jest do tego Pecimor F (5kg, roztwór 1:5) za ok 80zyla, ale to podobne dysperbitu.

Edytowane 28 Czerwca 2013 przez dozrc

[fighter1983]

z gruntem pod te bitumy 2K jest roznie u roznych producentow:

Botament: BE901 (do rozcienczania) + BM92

Basf-PCI: PecimorF (do rozcienczania) + Pecimor2K

SIKA: IgolflexP01 (do rozcienczania) + Igolflex201

Caparol: nie ma gruntu, gruntownaie rozcienczona, bitumiczna czescia: Caparol Isolan Kellerdicht 2K i pozniej to samo juz nie rozcienczone z 2 skladnikow jako wlasciwa izolacja

 

Generalnie: gruntowac u wszyctkich mozna w ten sposob jak w Caparolu, ale posiadanie i zakup gruntu jest po prostu latwiejsze.

dom-zrb: MC mu dostarczy w gratisie bezposrednio ze srody, BASF - chyba tez spelni min. logistyczne, tylko to chwila czasu na polaczenie ladunkow.

Kosta: tak, jak mozesz zwroc ten grunt, moze i by sie nadawal, ale.... po co eksperymentowac na wlasnej skorze

[dozrc]

Z basfem by wyrobił minimum musiałby zakupić do spóły z sąsiadem, a z MC nie biorę to nie wiem.

[Kosta]

wysłałem PW....

ale się porobiło

 

pisałem Ci w info - pomierzę jeszcze raz dokładnie m2 po pogłębieniu wykopów, obliczy się jeszcze raz ile dokładnie i jakiś zapas i pewnie będziemy działać

[fighter1983]

Z basfem by wyrobił minimum musiałby zakupić do spóły z sąsiadem, a z MC nie biorę to nie wiem.

 

hehehe no jak Ty Koscie Pecimora 2K po [milionpińcet] brutto za kmpl sprzedasz to moze kupic i 4 palety poczeka chwile, wystawi na allegro i jeszcze cos tam na tym zarobi o ile ma dzialanosc

Edytowane 28 Czerwca 2013 przez fighter1983

[Kosta]

pewnie i tacy by się znaleźli, co by tak zrobili

 

ale to trochę nie fair...

 

a to w końcu przysługa

[dozrc]

Weźcie pousuwajcie te ceny bo mnie dystrybutorzy za j..a powieszą.

[fighter1983]

usuniete hehehe

no to Ci sie to udalo teraz

dobre

Edytowane 28 Czerwca 2013 przez fighter1983

[modena]

Masy KMB 2K to 4kg/m2 .....

Teraz koszty. Styrbit 5,6zł/kg brutto rozumiem. Dorzuć [milionpińcet] i załatwię ci za tyle po kosztach np. Pecimor 2K ..... W zamian oczekuję dobrej recenzji na forum, bo szczerze szkoda czasem ludzi jak wyrzucają kasę w błoto w produkty kończące się na -bit

Kosta , tylko pozostaje pozazdrościć tej oferty na którą się załapałeś za [ milionpińćset]

Ja się swego czasu śliniłam do Pecimora 2K.http://emotikona.pl/emotikony/pic/0cray.gif

Niestety ciągle wychodził mi tak duży rachunek że w końcu kupiłam Izohan 2k plus

Pozostaje mi mieć nadzieję że to mi nie odpadnie po czasie http://emotikona.pl/emotikony/pic/036.gif

Edytowane 28 Czerwca 2013 przez modena