Izolacja tarasu nad garażem

[evol1]

Witam

 

Przymierzam się do izolacji tarasu nad garażem (połączonych z budynkiem) i tu moje pytanie jak najlepiej to zrobić?

 

Ostatnio natknąłem się na ulotkę z atlasu (systemy tarasowe) i tam jest kompleksowy system do izolacji opisany krok po kroku i mam do was pytanie czy jest sens w to wchodzić (pewnie cena będzie spora) czy może są inne takie systemy, czy może najlepszym rozwiązaniem nie jest wchodzenie w żaden system tylko branie różnych materiałów krok po kroku co o tym myślicie proszę o pomoc??

[fighter1983]

Ja przy tarasach zawsze zadaje to samo pytanie: ktory raz Pan/i to robi....

odpowiedz: pierwszy - przedstawiam rozwiazanie jak to powinno byc zrobione, przedstawiam ceny i zazwyczaj na koniec mowie: do uslyszenia za 3-4 lata

odpowiedz: drugi - wiec pytam czy jest juz Pan/i gotowy na to aby tym razem zrobic to dobrze

odpowiedz: trzeci: - pyatnie jak wyzej ale zazwyczaj juz klient nikomu nie wierzy, jest wkurzony na poprzednikow i tym razem juz chcialby miec ten taras miec zrobiony tak jak trzeba.

 

Ty zdaje sie pierwszy raz to robisz.... wiec jestes na etapie: albo nie dostaniesz kompleksowego, dzialajacego rozwiazania, albo posluchasz zlotych raczek co to 20lat juz robia i w Anglii tez robili.... i zrobisz to metoda "lepianka" ktora za rok moze dwa zacznie przeciekac...

Odezwij sie jak juz 2 albo 3 raz bedziesz to robic.

 

Ja w tarasach i fundamentach generalnie musialem sie nauczyc rozwiazywac problemy, bo jakby nie bylo te prace sa zwiazane z elewacjami w ktorych sie specjalizuje, nie mniej jednak ja zawsze proponuje rozwiazania pewne w elewacjach, podobnie w hydroizolacjach. Staram sie indywidualnie podchodzic do kazdego zagadnienia i znajdowac optymalne rozwiazania w relacji cena/jakosc. Optymalne rozwiazanie niestety zazwyczaj jest drozsze niz oferowane metody chalupnicze wiec musze czekac az sie cos spieprzy... stad tez za 2-3 razem inwestor nauczony poprzednimi doswiadczeniami zaczyna jednak wyciagac odpowiednie wnioski.

Edytowane 24 Maja 2013 przez fighter1983

[evol1]

ok to możesz mi zaproponować takie dobre droższe rozwiązanie, czy dobrym jest ten atlas czy proponujesz coś innego??

[Andrzej733]

fighter1983 ma rację, te systemy nie są tanie a i sam system to nie wszystko, bo trzeba adaptować go do istniejących warunków, szczególnie ważne są połączenia, dylatacje, przejście izolacji na obróbkę itp.

Musisz mieć wykonawce i niech on rozpisze ci konkretnie jak wykona wszystkie detale, weź kilku czy więcej i porównaj ich sposób wykonania tego, potem wybierz i najlepiej zamatuj kamerę i nagrywaj wszystkie etapy, bo wystarczy nie oczyścić czegoś aby wszystko szlag trafil.

Edytowane 25 Maja 2013 przez Andrzej733

[dozrc]

Poprzednicy napisali same święte słowa. Można spotykać się z wykonawcą po 10 latach na wymianę/naprawę fug (a co roku ew. przegląd i impregnację) albo robić co 2-3 zimy od nowa. Co prawda producenci chemii prześcigają się w co raz to nowych rozwiązaniach "idiotoodpornych" ale faktycznie niewielki błąd niweczy całą robotę. Jestem zdania, że można zrobić taras samemu mając pojęcie o podstawowych aplikacjach materiałów budowlanych. Jeśli jednak po wnikliwym przeczytaniu instrukcji technicznych systemów pojawi się choć jedna wątpliwość to zleć to fachowcom.

 

Co do konkretnego przypadku to można ci zaproponować system, ale mamy za mało danych. Co masz teraz (jakie warstwy), co pod spodem, ile miejsca do progu drzwi, jak zamontowana barierka, jakie wymiary, jaka strona świata etc. etc. etc.

[fighter1983]

Poprzednicy napisali same święte słowa. Można spotykać się z wykonawcą po 10 latach na wymianę/naprawę fug (a co roku ew. przegląd i impregnację) albo robić co 2-3 zimy od nowa. Co prawda producenci chemii prześcigają się w co raz to nowych rozwiązaniach "idiotoodpornych" ale faktycznie niewielki błąd niweczy całą robotę. Jestem zdania, że można zrobić taras samemu mając pojęcie o podstawowych aplikacjach materiałów budowlanych. Jeśli jednak po wnikliwym przeczytaniu instrukcji technicznych systemów pojawi się choć jedna wątpliwość to zleć to fachowcom.

 

Co do konkretnego przypadku to można ci zaproponować system, ale mamy za mało danych. Co masz teraz (jakie warstwy), co pod spodem, ile miejsca do progu drzwi, jak zamontowana barierka, jakie wymiary, jaka strona świata etc. etc. etc.

 

dokladnie im wiecej danych, wymiarow, wysokosci i tego co chcesz zrobic przedstawisz tym lepiej, nie ma jednego zlotego srodka. grubosc termoizolacji, spadki, powierzchnie, ilosc miejsca na wszystkie warstwy, aktualny stan.

w jaki sposob chcesz miec zamontowane barierki, gdzie bedzie zrzucana woda z tego tarasu. Jaka chcesz miec okladzine na tym tarasie.

Najlepiej rzuty, zdjecia, cokolwiek?

Edytowane 25 Maja 2013 przez fighter1983

[ZygmuntRolicz]

Ja radziłbym , o ile jest to możliwe montować na tarasie drewno bo w polskich warunkach nawet przy zastosowaniu zaawansowanych technologii skazani jesteśmy na fiasko.

[surgi22]

A na podstawie czego kolega to wnosi ??? Jeżeli zastosujemy pełny system uznanej firmy i dopilnujemy prawidłowego jego zastosowania to nie ma problemu. Kłopoty zaczynają się gdy próbujemy tzw. dróg na skróty .

[ZygmuntRolicz]

Na podstawie doświadczeń. Znam wszystkie systemy "uznanych firm" ale klimat w jakim żyjemy tzn w zimie -30 a latem +70 po góra kilku latach spowoduje, że mikropeknięcia przemienią się w peknięcia, pod które dostanie się woda która przyczyni się do erozji.

[fighter1983]

uuu Zygmunt chyba przesadzasz, w takim ukladzie warstw np:

- plyta ze spadkami

- paroizolacja np. sopremy

- xps

- w dociskowa zdylatowana

- szlamowa hydroizolacja lub T8 siki?

- klej odp[owiedni dla tej hydroizolacji.

Dylatacje wypelnione pro3wf....

nie mow ze nie zadziala jak wykonawca nic nie spieprzy to nie ma szans na cieknacy taras

[evol1]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi i chęć pomocy projekt wrzucę jutro tylko nie pamiętam o ile obniżyłem taras (chyba trochę ponad 20 cm) w poniedziałek zmierzę to podam

[dozrc]

Mam tarasy (akurat robione w Schomburgu) do których wracam po 10 latach i uzupełniam miejscowo fugę bo wszystko się trzyma. Jedyne co zalecam klientom to impregnację gresu i fugi przynajmniej raz w roku. Nie ma reguły, ale standardowo daję już 5 lat gwarancji na pełen system tarasowy i jestem spokojny. Do pełnego sukcesu potrzebny tylko klient, który wie, że musi to kosztować kilkaset zł za m2.

[Andrzej733]

U siebie na balkonie testowałem Ceresit leży od 2007 roku, nie ma żadnych objaw że woda się dostała, a żeby sprawdzić prawidłowość wykonania przez pierwszą zimę nie fugowałem płytek, na wiosnę sprawdziłem wszystkie płytki i było ok , to zafugowałem, tylko że ja robiłem to dla siebie i znam się na tym to może dlatego wyszło dobrze..

[higrotec]

Witam

 

Prawidłowe wykonanie tarasu nad pomieszczeniem ogrzewanym wymaga odpowiedniej wiedzy i materiałów. Bardzo istotna jest staranność i dokładność wykonania. Wykonanie tarasu, który będzie prawidłowo funkcjonował oraz zachowa wszelkie walory estetyczne jest jak najbardziej możliwe, a jeśli ktoś twierdzi, że w polskim klimacie jest to niemożliwe to niech lepiej nie gada bzdur. Jeżeli na tarasie kładziemy płytki istotna nawet jest szerokość spoin pomiędzy płytkami. Polecam produkty Schomburg i MC

 

Link przedstawiający układ warstw na tarasie pod okładzinę ceramiczną w technologii Schomburg

http://www.higrotec.pl/oferta/izolacje-tarasow-i-balkonow/

[evol1]

Witam

 

Poniżej wymiary tarasu z projektu dziś wieczorem wrzucę zdjęcie i zmierzę o ile jest opuszczony

 

http://imageshack.us/a/img560/8692/0708003e.jpg

 

http://imageshack.us/a/img708/5746/0708002.jpg

 

http://imageshack.us/a/img833/4566/0708001.jpg

 

Poniżej linki

http://imageshack.us/a/img833/4566/0708001.jpg

http://imageshack.us/a/img708/5746/0708002.jpg

http://imageshack.us/a/img560/8692/0708003e.jpg

[ZygmuntRolicz]

Witam

 

a jeśli ktoś twierdzi, że w polskim klimacie jest to niemożliwe to niech lepiej nie gada bzdur. Jeżeli na tarasie kładziemy płytki istotna nawet jest szerokość spoin pomiędzy płytkami. Polecam produkty Schomburg i MC

 

Link przedstawiający układ warstw na tarasie pod okładzinę ceramiczną w technologii Schomburg

http://www.higrotec.pl/oferta/izolacje-tarasow-i-balkonow/

 

No prosze proszę, kto by pomyślał, że szerokość spoiny jest ważna. Głupot nie gadam. W przeciwieństwie do higroteca jestem mistrzem glazurnikiem więc to i owo umiem i wiem. Jak już wspomniałem, ciężko jest w naszym klimacie wykonac taras aby wytrzymał on tyle co tarasy w Niemczech, Hiszpanii czy we Włoszech. Oczywiście, te dwa lata gwarancji wytrzyma ale co będzie za 10 lat to już ciężko powiedzieć

[fighter1983]

Cieżko nie oznacza - niemozliwe. Po prostu - kosztowniej.

Da sie zrobic wszystko, nawet szczelny taras w naszym klimacie

Dokladnie: dobra chemia + dobry wykonawca + znajomosc podstawowych zasad fizyki = szczelny taras i minus kilka(nascie) tysiecy mniej na koncie. Ale da sie to zrobic.

Najdrozsze to jest robienie tego 3x bo na koniec i tak - albo tarasik wyburzyc lub zabudowac dachem albo zrobic tak jak trzeba.

evol1 - na maila bys to wrzucil... bo ja z tych forumowych nic nie widze.

Boje sie podac maila... bo mnie znowu moderatorzy za reklame zlinczuja wiec na PW po maila

[higrotec]

No prosze proszę, kto by pomyślał, że szerokość spoiny jest ważna. Głupot nie gadam. W przeciwieństwie do higroteca jestem mistrzem glazurnikiem więc to i owo umiem i wiem. Jak już wspomniałem, ciężko jest w naszym klimacie wykonac taras aby wytrzymał on tyle co tarasy w Niemczech, Hiszpanii czy we Włoszech. Oczywiście, te dwa lata gwarancji wytrzyma ale co będzie za 10 lat to już ciężko powiedzieć

No może jest i Pan "mistrzem glazurnikiem" ale o tarasach i ich izolacji to pojęcia to Pan nie ma. Hiszpania i Włochy to zupełnie inny klimat niż Polsce i w Niemczech. W Polsce i w Niemczech, różnice temperaturowe są podobne więc dlaczego Pan twierdzi, że w Polsce się nie da a w Niemczech się da ? Nawet na rynku polskim są dostępne te same materiały co w Polsce więc problem leży w niefachowości wykonawców.

A dlaczego powinno się robić szersze spoiny ? Wynika to z różnic temperaturowych o, których Pan już wcześniej wspomniał. Konstrukcja tarasu "pracuje" pod wpływem zmian temperatur, a naprężenia powstałe w wyniku rozszerzania i kurczenia konstrukcji są przyczyną pęknięć, rys, odpadania płytek. Dlatego istotne jest wykonanie dylatacji, dobór odpowiednich preparatów czy choćby szerokość spoiny, ale są to detale, które składają się na końcowy sukces. Jeżeli ktoś ma ochotę to zapraszam, pokaże w jakim stanie są tarasy i balkony wykonane 14 lat temu.

[evol1]

Witam

 

Wysokość tarasu od spodu okna czyli poziomu 0 wynosi 31,5 cm, jak byście potrzebowali jakieś dodatkowe informacje to dajcie znać to dopiszę. Proszę o pomoc bo nie wiem na jaki system się zdecydować

[dozrc]

Masz spokojnie miejsce na zastosowanie wszystkich potrzebnych warstw izolacji tarasu. Jedyne co wymaga dużej uwagi i profesjonalnego podejścia to odprowadzenie wody tymi rzygaczami. Spadki będą wielopłaszczyznowe, robiłeś już coś takiego? Wszystko chcesz wykonać sam? System skuteczny i pewny mogę zaproponować, tylko odpowiedz na pytanie z drugiego posta, który raz chcesz to robić... Jeśli ostatni i nie boisz się odpowiednio za to zapłacić to coś tu wspólnie zaproponujemy. Jaką termoizolację masz w projekcie? Czy masz już zrobioną elewację np. ocieplenie?

Ulotka atlasa wpadła mi w ręce. System tarasowy atlasa ma pewne wady - jakie, urządzam konkurs

Edytowane 28 Maja 2013 przez dozrc