Izolacja tarasu nad garażem

[miki5-70]

Witam wszystkich!

Mam taras nad salonem ok.25-28 m2 cała góra z płytką i dociepleniem zerwana do gołego stropu.Problemem była zła hydroizolacja a w zasadzie jej brak i przesiąkanie wody do pomieszczenia poniżej.Chciałbym zrobić wszystko jak należy aby nie mieć na przyszłość problemów z przesiąkaniem wody do mieszkania.Przed zimą chcę zabezpieczyć taras papą termozgrzewalną i pozostawić do wiosny.Zaznaczę iż taras jest zadaszony i dwa boki są murowane ze spadkiem w jedną stronę.Moim głównym problemem jest docieplenie gdyż mam ograniczoną wysokość aby nie wejść na drzwi dlatego na docieplenie mogę przeznaczyć maksymalnie 5cm góra 7cm ale dokładnie nie mierzyłem.Na to wylewka z 5cm ,hydroizolacja w płynie no i wykończenie płytką.Mam pytanie czy jest jakiś materiał dociepleniowy zamiast styropianu czy wełny o niewielkiej grubości a parametrach izolacyjnych styropianu 15cm lub 20cm. Mój e-mail [email protected]

Dziękuję i pozdrawiam

[Tomaszs131]

Na swoj taras polozylem plyty z pianki PIR lambda 0.023. Roawiazanie duzo cieplejsze od styro i mozna polozyc jej ciensza warstwe.

Jedyna jej wada jest niestety jej wysoka cena.

[dozrc]

O takich parametrach by 5cm zastąpiło 20cm styropianu to tylko mata aerożelowa ale cena dopasowana do technologii czyli kosmos

[Tomaszs131]

O takich parametrach by 5cm zastąpiło 20cm styropianu to tylko mata aerożelowa ale cena dopasowana do technologii czyli kosmos

 

Masz racje, cena zwala z nog.

[miki5-70]

Podałem taki przykład że 5cm zamiast 20cm styropianu ale chodzi mi o materiał który da jak najlepszą izolację a nie przełoży się to grubość docieplenia.Mam maksymalnie 6-7cm na docieplenie i więcej się nie da.Dlatego szukam materiału cienkiego o jak najlepszych parametrach izolacyjnych a czy zbliży się parametrami do 20cm czy do 15cm styropianu to zawsze będzie lepiej niż zastosowanie 6-7 cm styropianu.Jeśli chodzi o cenę to liczę się że nie będzie niska ale też nie chcę takiej z kosmosu.

Dziękuję i pozdrawiam

[fighter1983]

to najcieplejszy z ogolnie dostepnych materialow, ktore nie zabija cena - bedzie PIR

Natomiast najcieplejszy, gdzie nie patrzymy na cene - aerogel

[barakuda]

widzę , że najbardziej skupiacie się na ociepleniu , a hydroizolacja leży , Czy w związku z tym mam rozumieć , że wszyscy zgadzacie się z tym , ze hydroizolacja to folia w płynie ? Miki5-70 napisał jakie warstwy ma zamiar zastosować i sami mówicie o porządnym wykonaniu , a wszyscy zaakceptowaliście i papę i folię w płynie ? - przynajmniej nikt , tego nie podważył . Ciekawe to porady i jak zwykle wyjdzie to , co wyjdzie .

Szanuję cie fighter1983 , ale twoje rady są jakieś takie nie do końca , bo można mieć balkon nie docieplony , ale źle wykonana hydroizolacja , to dopiero zmora i to jest ważniejsze niż docieplenie . To , że do tej pory hydroizolację wykonywało się z papy, to wcale nie oznacza , że to jest dobrze , a stosowanie folii w płynie jako hydroizolację to dopiero nieporozumienie . Ten kto wpadł na tak szatański sposób powinien sobie tak wykonać taras . Folia w płynie ( warstwa cieńsza od celofanu ) może być zastosowana wewnątrz pod kafelki , ale stosowanie jej na terasie zewnętrznym to kompletna nieznajomość tematu i zastosowania . A wszyscy skupili się na dociepleniu , co oznacza , ze taras miki5-70 będzie mimo świetnego ocieplenia robiony co 2-3 lata od nowa i wszyscy będą zastanawiali się dlaczego tak się stało .

Myślę , że rady i porady elity forum powinny być znacznie mniej lakoniczne i na pewno powinny zawierać więcej konkretów w tym temacie , chyba , że elita nie jest elitą . Pisać dużo , to wcale nie oznacza pisać dobrze , a z wiedzą jeszcze trudniej .

[barakuda]

"zymunt" ma rację i tylko cudowi udaje zawdzięczać fakt , ze niektóre tarasy utrzymują się dłużej . Tu chodzi o szok termiczny , W południe masz 10 , a nawet 15 stopni na balkonie , a nocą -30 , 45 stopni różnicy . I nie ma takich klejów w Europie , które by ten szok termiczny przetrwały. Hiszpania , Francja , nawet Niemcy mają zupełnie inny klimat niż w Polsce . Takie szoki temperaturowe wytrzymują tylko niektóre materiały , ale obawiam się , że niewielu glazurników ma o tym pojęcie, bo potrzeba trochę innej wiedzy by to pojąć . Na ulotki atlasa i wielu podobnych , można marki rzucać jedna za drugą , nie można patrzyć wcale . W ulotce pisze ,żeś dostał do ręki cudo , ale jak weźmiesz kartę techniczną , to okazuje się , ze ten pomnik wcale nie jest z brązu , tylko ze zwykłego żelaza . Jak jesteś kiep , to czytaj ulotki , jak jesteś fachowiec , to umiesz czytać i się doczytasz , a poza tym pozostaje Ci rozum . Dla głupiego jest styropian cieplejszy od drugiego i proszek do prania bielszy od bieli i wreszcie dziesięć w jednym . Na końcu zostaje rozczarowanie i stworzony bubel , bo ktoś uwierzył reklamie. Fachowiec , każdy towar sprawdza i wie co ma w ręku , a jak nie wie , to lepiej by go nie stosował u innych . Wiedza z ulotek jest dla pętaków , a ponieważ dzisiaj każdy jest fachowcem , to albo jesteś każdy , albo się szanujesz . Robię tarasy i balkony wiele lat , ale nigdy nie podjąłem się wykonania glazury , lub terakoty na zewnątrz . Na zewnątrz są technologie na które mogę udzielić gwarancji na dziesięć i więcej lat , ale nigdy nie będzie to terakota , ani glazura. Z reguły idę od człowieka do człowieka i to po wielu latach . Powiedz ilu klientów masz od klientów nie z przed miesiąca , tylko z przed z przed dziesięciu lat i jeśli ich nie masz , tzn , ze nikt nie chciał oglądać Ciebie po kilku latach ponownie , co oznacza , ze nikt partacza nie potrzebuje. Odpowiesz sam sobie i nie musisz się chwalić tym na forum , bo takich ekip co zeszły z roboty i nikt ich więcej nie potrzebował jest wiele , a to też coś oznacza

[מרכבה]

Masz bardzo pretensjonalny ton, ale jesteś pewnie przyzwoitym wykonawcą plusem...to da się wyczytać, ale proszę na samych obserwacjach nie możesz wysnuwać tak daleko idących wniosków.

Robię tarasy i balkony wiele lat

... Edytowane 26 Października 2014 przez מרכבה

[ZygmuntRolicz]

Kolego Baracuda. Koledzy, mówiąc o tym ze na zewnatrz stosuje sie folie w plynie mieli rację. Są specjalne "folie "przeznaczone na zewnątrz. Mapei ma mapelastic, atlas ma woder duo, sopro dsf 523. A skoro tobie wewnatrz wychodzi ciensza warstwa niz celofan to cos nie tak z tym twoim know how ponieważ hydroizolacja np sopro naklada sie około 1,2kg/m2. Jako mistrz glazurnik i mistrz monter izolacji budowlanych podjąłbym sie montażu glazury na zewnatrz ale szczerze zapytuję - którego biedaka z FM stać na około 400zl/m2 samego materiału? No właśnie.

[Tomaszs131]

barackuda rozumiem, ze zamaiast plytek na tarasy kladziesz zywice epoksydowa?

[miki5-70]

Kolego barakuda papę termozgrzewalną muszę położyć na zimę w celu zabezpieczenia stropu przed przesiąkaniem.Na wiosnę zamierzam dalej kontynuować prace nad tarasem i tak jak wspomniałem mam ograniczoną wysokość przeznaczoną na docieplenie,a jeśli możesz to prosiłbym o podpowiedź jak rozwiązać wykończenie tarasu,tak krok po kroku.Zaznaczam iż pod spodem mam salon i nie chcę za jakiś czas zobaczyć że coś mi zacieka bądź przemarza.

Pozdrawiam

[Jan P.]

Teraz szkoda pieniążków na papę termo. Ona musi iść NA ocieplenie i na obróbkę. Połóż folię . porządnie przyciśnij to zimę przetrzyma. Jan

[fighter1983]

widzę , że najbardziej skupiacie się na ociepleniu , a hydroizolacja leży , Czy w związku z tym mam rozumieć , że wszyscy zgadzacie się z tym , ze hydroizolacja to folia w płynie ? Miki5-70 napisał jakie warstwy ma zamiar zastosować i sami mówicie o porządnym wykonaniu , a wszyscy zaakceptowaliście i papę i folię w płynie ? - przynajmniej nikt , tego nie podważył . Ciekawe to porady i jak zwykle wyjdzie to , co wyjdzie .

Szanuję cie fighter1983 , ale twoje rady są jakieś takie nie do końca , bo można mieć balkon nie docieplony , ale źle wykonana hydroizolacja , to dopiero zmora i to jest ważniejsze niż docieplenie . To , że do tej pory hydroizolację wykonywało się z papy, to wcale nie oznacza , że to jest dobrze , a stosowanie folii w płynie jako hydroizolację to dopiero nieporozumienie . Ten kto wpadł na tak szatański sposób powinien sobie tak wykonać taras . Folia w płynie ( warstwa cieńsza od celofanu ) może być zastosowana wewnątrz pod kafelki , ale stosowanie jej na terasie zewnętrznym to kompletna nieznajomość tematu i zastosowania . A wszyscy skupili się na dociepleniu , co oznacza , ze taras miki5-70 będzie mimo świetnego ocieplenia robiony co 2-3 lata od nowa i wszyscy będą zastanawiali się dlaczego tak się stało .

Myślę , że rady i porady elity forum powinny być znacznie mniej lakoniczne i na pewno powinny zawierać więcej konkretów w tym temacie , chyba , że elita nie jest elitą . Pisać dużo , to wcale nie oznacza pisać dobrze , a z wiedzą jeszcze trudniej .

 

ojoj...

przyznam szczerze, ze spojrzalem tylko na ostatnia (czyli chyba ta) stone watku gdzie byla mowa tylko o izolacji termicznej. zalozylem, ze gdy jest w watku dzrc to hydroizolacja zostala omowiona

No coz... chyba zaczne czytac od pierwszej strony

Tak to jest jak sie czlowiek "przypadkiem napatoczy" w watku i wypowie sie tylko na temat jednego aspektu.

Zaraz przejrze i napisze sprostowanie do ukladu warstw

Dzieki za czujnosc ktorej tutaj mi zabraklo

[fighter1983]

No dobra... pobiieznie przejrzalkem watek.

Jednak dobrze przypuszczalem, ze skoro jest tu dozrc to omowilismy temat hydroizolacji. Miki zaznaczyl, ze dla niego glownym problemem jest termoizolacja bo ma malo miejsca - zalozylem, ze przejrzal watek, odfiltrowal wazne informacje i wie czego potrzeba mu na hydroizolacje. Natomiast zaznaczyl ze interesuje go termoizolacja, w zwiazku z powyzszym: podalem 2 rozwiazania Aerogel i PIR ktore wg znanych mi dostepnych na naszym rynku materialow - sa najcieplejsze, przy czym wiadomo - aerogel powala cena, PIR jest jeszcze akceptowalny.

 

Ponadto po to m.in kupilem PP - zeby moc podawac nr telefonu do siebie, widnieje pod kazdym postem. Zawsze mozna zadzwonic, porozmawiac. Latwiej sie rozmawia przez tel niz pisze po raz n-ty podobne rozwiazanie.

W dobie "no limit" to nic nie kosztuje.

[fighter1983]

wgle dozrc jak sie rozkrecil iniekcje cisnieniowe tutaj wpisuje ciekawy ten kierunek watku sie zrobil Ech, wrzucam do zakladek i bede czytac jutro w calosci

[dozrc]

W którym miejscu piszę coś o iniekcjach w przypadku tarasu? Chyba, że jakaś mądra głowa na górze coś pokleiła z innych wątków

 

Do zainteresowanych, w przypadku klasycznych tarasów nie wymyśli się nic po za technologiami narzuconymi przez systemodawców. W takim wypadku najlepiej odnaleźć rysunki i przekroje na stronie zaufanego producenta np. chemii budowlanej. Rady bardziej doświadczonych przydadzą się, gdy nie mamy klasycznej budowy, albo wysokości albo istnieje jeszcze jakieś odejście od sztuki.

Niestety, folia w płynie czy inna pospolita izolacja o wydajnościach ok. 1kg/m2 lub papa to nie są hydroizolacje tarasowe i nikt mnie do tego nie przekona. Faktem jest, że na dobrą hydroizolację i termoizolację tarasu trzeba wydać >500zł/m2.

Edytowane 3 Listopada 2014 przez dozrc

[Tomaszs131]

....

Niestety, folia w płynie czy inna pospolita izolacja o wydajnościach ok. 1kg/m2 lub papa to nie są hydroizolacje tarasowe i nikt mnie do tego nie przekona. Faktem jest, że na dobrą hydroizolację i termoizolację tarasu trzeba wydać >500zł/m2.

Moj wykonawca opowiadal jak papa wyglada po paru latach "hydroizolacji" tarasu. Zacytuje " wyglada jak gnoj", rozpada sie w rekach.

dozrc 500 zl za metr izolacji to tylko koszt materialu, do tego trzeba doliczyc koszt robocizny.

[fighter1983]

Ni tam. Dzrc było cos tam o szyciu rys iniekcyjnym. A papa jako paroizolacja w ukladzie tarasoeym typu Soprema 180al ? No hello... Taka papa tam się sprawdza w układzie ale jako paroizolacja. Hydro to wiadomo ....

No i co do 1kg na m2... Czepiam się ale sikafloor400n elastic?

[higrotec]

Taras nad pomieszczeniem ogrzewanym to jeden z najtrudniejszych do zaizolowania konstrukcji. Największym problemem jest panujący u nas klimat gdzie zimą temperatura spada do -30 a latem w słońcu temperatura podłoża może osiągąć nawet 50 stopni. Prawidłowe wykonanie tarasu to zachowanie odpowiednich warstw (spadek, paroizolacja, termoizolacja, płyta dociskowa, izolacja podpłytkowa), ale także wklejenie taśm uszczelniających, wykonanie dylatacji i ich uszczelnienie kończąc na takich szczegółach jak kolor płytek oraz szerokość fugi. Dlaczego papa nie nadaje się jako paroizolacja tarasu ? bo jest problem z jej wywinięciem na ściany oraz z łączeniem. Dlatego powinno się stosować materiały bezszwowe i na pewno nie folie w płynie bo ona nadaje się do łazienek. Niestety koszt wykonania takiego tarasu to kilkaset zł/m2.