r.tyrman 15.06.2013 22:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Czerwca 2013 No, tu bym się kłócił! Masa nasypowa 1m3 perlitu to około 60-90kg. Porównaj to z masą 1m3 papieru gazetowego! (czysta CELULOZA!!!) Tobie chodzi o EKOFIBER (lub podobne) gdzie jest więcej powietrza jak samej celulozy! WTEDY może być tak - jak piszesz. Adam M. Kłócić się nie musimy. Masz rację Adamie... " ciężar objętościowy ekofibru osiąga ok. 60 - 65 kg/m3". Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5974934 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fenix2 16.06.2013 01:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Czerwca 2013 (edytowane) "Proszę o pomoc w dobraniu odpowiedniego izolatora aby ciepło z poddasza nie dostawało się do pokoi na 1 piętrze bo przy 24 stopniach na dworze w domu nie da się już wysiedzieć." Najlepszym znanym termoizolatorem jest POWIETRZE POZOSTAJĄCE W BEZRUCHU. Potrzebujesz takiego materiału, który się tych letnich, wysokich temperatur nie przestraszy a nawet w takich warunkach bezruch powietrza zapewni. Poczytaj o perlicie. Wysyp tam 10cm a na tym 10cm perlitobetonu. Zapomnisz o tych kłopotach. Adam M. Przestań dumać i zrozum, że ja jestem fizyk. Adam M. A ja myślałem że próżnia jest najlepszym termoizolatorem! Edytowane 16 Czerwca 2013 przez fenix2 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5974942 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 16.06.2013 10:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Czerwca 2013 Myliłeś się!!! Dowód? Łatwy... Wyjdź na dwór w słoneczny dzień. Zamknij oczka i "wyczuj" skąd Słoneczko grzeje. Da się? - A pomiędzy nim i Tobą jest próżnia! DOKŁADNIE obejrzyj sobie budowę naczynia Dewara - zrozumiesz czemu działa. Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5975162 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fenix2 16.06.2013 19:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Czerwca 2013 Myliłeś się!!! Dowód? Łatwy... Wyjdź na dwór w słoneczny dzień. Zamknij oczka i "wyczuj" skąd Słoneczko grzeje. Da się? - A pomiędzy nim i Tobą jest próżnia! DOKŁADNIE obejrzyj sobie budowę naczynia Dewara - zrozumiesz czemu działa. Adam M. Przepraszam, ale że tak powiem pierd*****e o Szopenie. Słonce przekazuje na ziemię energię poprzez promieniowanie. A przy izolacji budynków w większości zależy nam na likwidacji zjawisk konwekcji i przewodzenia panie fizyku. Dlatego też pisałeś że powietrze w izolatorze musi pozostac w bezruchu i możliwie małych "porcjach" dzieki temu minimalizujemy m.in. zjawisko konwekcji. A dlaczego w termosach stosuje się próżnie, a nie np. perlit? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5975503 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 16.06.2013 19:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Czerwca 2013 Oczywiście że najlepszym izolatorem konwekcji i przewodzenia jest próżnia. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5975553 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 16.06.2013 22:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Czerwca 2013 Rozumiem, ze nigdy nie obejrzeliście termosu DOKŁADNIE...Szkoda. Uważacie, ze w temperaturze 273st z kawałkiem dom już nie promieniuje a w 300st - bardzo?CZEMU?(liczcie w Kelvinach) Rozumiem, ze w tej dziedzinie wszystkie racje macie Wy - bo są WASZE!- I tak to zostawmy... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5975762 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 16.06.2013 22:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Czerwca 2013 (edytowane) Dla dociekliwych...Mniej więcej TAK to wygląda:http://aneksy.pwn.pl/podstawy_fizyki/?id=793 No, i jeszcze istnieje w przyrodzie pojęcie takiego cudu jak... LUSTRO...Jak się to razem połączy to wiadomo czemu nie należy szaleć z przeszkleniami w domu... Adam M. Edytowane 16 Czerwca 2013 przez adam_mk Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5975767 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fenix2 17.06.2013 04:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Czerwca 2013 (edytowane) Rozumiem, ze nigdy nie obejrzeliście termosu DOKŁADNIE... Szkoda. Adam M. Chodzi Ci o to Adamie że szkło jest pokryte warstwą odbijająca? Takie lustro. Edytowane 17 Czerwca 2013 przez fenix2 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5975801 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 17.06.2013 20:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Czerwca 2013 Tak! Zielone dachy na ten przykład! Tylko do pielęgnacji koza jest potrzebna... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5977010 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fenix2 18.06.2013 16:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2013 Witam. Dom jednopiętrowy. Na pierwszym piętrze nie da się wytrzymać w upały. Strasznie się nagrzewa. Na strychu (wysokość około od 0.6m przy scianach). Dach w kształcie koperty pokryty papą. Pozdrawiam. Karol. Nie dziwie się papa czarna jest nagrzewa się niemiłosiernie. Pomaluj dach na biało. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5978205 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 18.06.2013 19:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2013 fenix2 Co Ty wypisujesz?!!! Poczytałbyś co to jest PAPA DACHOWA... Pokryta muskowitem ODBIJA blisko 80% tego, co na nią pada! Dotknij sobie autka BIAŁEGO lub SREBRNEGO stojącego w pełnym słońcu! Tylko - ostrożnie! MNIEMASZ!!!! Stosuj wiedzę. Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5978462 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fighter1983 18.06.2013 20:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2013 k... jak Wy doszliscie do tej prozni tutaj? I co z tego ze jest doskonalym izolatorem.... Jak nie ma zastosowania w budownictwie. Smietnik Pany robicie...... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5978574 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 18.06.2013 21:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2013 Ależ - ma! W kosmicznym budownictwie.... TĘ chałupinę stawiają razem wszystkie kraje świata. Na razie jakoś im idzie... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5978740 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 18.06.2013 21:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2013 Rozumiem, ze nigdy nie obejrzeliście termosu DOKŁADNIE... Szkoda. Uważacie, ze w temperaturze 273st z kawałkiem dom już nie promieniuje a w 300st - bardzo? CZEMU? (liczcie w Kelvinach) Rozumiem, ze w tej dziedzinie wszystkie racje macie Wy - bo są WASZE! - I tak to zostawmy... Adam M. OK a jesteś w stanie podać ile konwencjonalny domek traci przez promieniowanie a ile prze konwekcję i przewodzenie ?? Bo idąc twoim tokiem rozumowania to najlepiej zrobić izolację przed promieniem z zewnątrz i z wnętrza domu za pomocą 2 tafli luster ( jedna skierowana na zewnątrz duga do wnętrza ) ale jak sam wiesz to tak nie działa , bo jednak konwekcja i przewodzenie są istotne. PS jak znasz lepszy izolator konwekcji i przewodzenia niż próżnia to podaj ( nigdy za późno na naukę ). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5978799 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fighter1983 18.06.2013 22:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Czerwca 2013 Ależ - ma! W kosmicznym budownictwie.... TĘ chałupinę stawiają razem wszystkie kraje świata. Na razie jakoś im idzie... Adam M. W sumie.... skoro aerogel zaczyna sie pojawiac czasami na budowie.... to mozei rzeczywiscie... sciany 3W z prozniowa pustka wewnatrz sie pojawia.... Tylko skad tych murarzy takich wziac... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5978829 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
KarolBudowniczy 19.06.2013 07:46 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2013 (edytowane) Dla mnie jedynym problemem jest jak narazie zlokalizowanie dostawcy perlitu. Zjeździłem wszystkie hipery budowlane w okolicy i nic. Znalazłem na allegro ale nie wiem czy to jest wiarygodne źródło mat. budowlanych. Do tego znalazłem jego 3 odmiany( 3 różne odmiany - nazwy) a) perlit, b)perlit-ekspandowany gdzie słowo ekspandowany kojarzy mi się z czymś co się samo rozprzestszenia (widząc jego konsystencję nie może być inaczej) c) agro perlit . Pytanie czy jeżeli nie chce zagospodarowywać poddasza to czy mogę luźno rozsypać ten perlit. Tak poprostu bez żadnego spoiwa. Edytowane 19 Czerwca 2013 przez KarolBudowniczy formatowanie tekstu Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5979048 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 19.06.2013 11:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2013 (edytowane) surgi22 Wygoogluj "termopan" oraz "antisol".Poczytaj....Pomyśl CZEMU powstał styropian grafitowy...Próżnia ma zerową konwekcję i przewodność ale 100% przewodzenie w drodze promieniowania.Ciepło przenosi się JEDNOCZEŚNIE i ZAWSZE w drodze unoszenia, przewodzenia i PROMIENIOWANIA!!!I nie jest ważne to, co TY o tym myślisz, bo prawa fizyki są OBIEKTYWNE. A te okna...Poczytaj o "promieniowaniu ciała doskonale czarnego" i przemyśl ten problem. POTEM dopiero pisz... (Szkoda, że nigdy nie widziałeś okien złoconych czy srebrzonych albo metalizowanych. Luster Weneckich w oszkleniu, bo są powszechnie stosowane!) Adam M. Edytowane 19 Czerwca 2013 przez adam_mk Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5979395 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 19.06.2013 12:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2013 (edytowane) KarolBudowniczy Perlit ekspadowany to ten perlit, który Ci jest potrzebny.Możesz go luźno sporą warstwą nasypać, spełni swoje zadanie.Potrzebujesz EP150 (granulki do 1,5mm średnicy ) lub EP180 (granulki do 1,8mm średnicy).Może być też pozawyborowy, filtracyjny F100 (odpad positowy), ale jest nieco "gorszy".Agroperlit (2,5mm i większy) nie będzie optymalny, ale jakby go darmo dali - to bierz! Szukaj w Bełchatowie, Zębcu lub w Cieszynie (Cieszyński teraz jest najdroższy a niczym się od innych nie różni).Możesz też w Czechach lub na Ukrainie, bo tam podobno jest sporo tańszy.Szukaj u źródeł a nie u pośredników.Worek, jak potrzebny, bierz stąd, gdzie jest. TIRa raczej u źródła. Adam M. Edytowane 19 Czerwca 2013 przez adam_mk Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5979407 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surgi22 19.06.2013 21:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Czerwca 2013 surgi22 Wygoogluj "termopan" oraz "antisol". Poczytaj.... Pomyśl CZEMU powstał styropian grafitowy... Próżnia ma zerową konwekcję i przewodność ale 100% przewodzenie w drodze promieniowania. Ciepło przenosi się JEDNOCZEŚNIE i ZAWSZE w drodze unoszenia, przewodzenia i PROMIENIOWANIA!!! I nie jest ważne to, co TY o tym myślisz, bo prawa fizyki są OBIEKTYWNE. A te okna... Poczytaj o "promieniowaniu ciała doskonale czarnego" i przemyśl ten problem. POTEM dopiero pisz... (Szkoda, że nigdy nie widziałeś okien złoconych czy srebrzonych albo metalizowanych. Luster Weneckich w oszkleniu, bo są powszechnie stosowane!) Adam M. Szanowny Adamie nie uchodzi ostoi tego forum odpowiadać jak Polscy politycy ( pokrętnie ), czy ja gdzieś napisałem nieprawdę ??? 1. powtarzam napisałem że próżnia jest najlepszym izolatorem przekazywania ciepła na drodze konwekcji i przewodzenia ( nic nie pisałem na temat jej właściwości izolowania promieniowania - bo jest oczywiste że ich nie ma. 2. Wiem jak działa styropian z neoporem ( i znam zasadę jego działania teoretycznie i praktycznie ) zużyłem go ok. 200 m3 ( z tego ok. 80 m3 własnoręcznie - ocieplenie poddasza nieużytkowego - 27 cm miedzy i podkrokwiowo ) 3. Widziałem lustra weneckie i wiem jak działają , to że nie są powszechnie stosowane w budownictwie to dowód, że utrata ciepła na drodze konwekcji i przewodzenia jest istotniejsza niż możliwość zmniejszenia promieniowania . A twój skrót myślowy o próżni pomiędzy odbiorca a słońcem jest mocno naciągany ( poleć nieco wyżej poza naszą atmosferę wtedy to będzie prawda ) i jak zacytuję I nie jest ważne to, co TY o tym myślisz, bo prawa fizyki są OBIEKTYWNE. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5980120 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 20.06.2013 11:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Czerwca 2013 Nikt na tym forum nie pisze nieprawdy! Ale... Zwykle piszą nie całą prawdę... Półprawdy z tego wychodzą... Spójrz na swoje stanowisko. Akcentujesz konwekcję i przewodzenie - bardzo słusznie. Ale mierzysz je pirometrem lub kamerą termowizyjną a nie kalorymetrem! Czyta się kilka wpisów po kolei. Odpowiada na istotne, zauważone fakty. Czasem wychodzi jak tu. Nie jestem wolny od tej wady. Ale faktycznie! W tym zakresie to całą prawdę napisałeś! (zakres jest niecały) Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/180068-za-ciep%C5%82o-jaka-izolacja/page/2/#findComment-5980868 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.