wentylacja fundamentów

[Tomasz Brzęczkowski]

Kiedyś były bardzo dobre fundamenty kamienne - nie podciągały wody wiosna, latem i jesienią, zimą gdy woda mogła pojawić się w ścianie z kondensacji dyfuzji pary wodnej - doskonale kamień odprowadzał ją do strefy dodatnich temperatur - do ławy fundamentowej. Dzięki temu kościoły, zamki i domy na kamiennym fundamencie stoją do dziś. Jeżeli byłyby zalepikowane - zgniłyby dawno

jak tu gdzie woda ze ściany nie ma odprowadzenia

To jak brak wentylacji kalenicowej w dachu -

[surgi22]

Przepraszam ale piszesz głupoty, każdy naturalny kamień niezaimpregnowany będzie w mniejszym lub większym stopniu podciągał wodę, to co pokazujesz świadczy o braku izolacji poziomej i podciąganiu wody z gruntu ( a nie o dyfuzji pary wodnej ze ściany do fundamentu ).

Powtórzę po raz 3 przy prawidłowej izolacji poziomej nie ma możliwości ( nawet jeśli śladowa dyfuzja pary wodnej przez ścianę występuje ) dostawania się wody z wnętrza domu przez ściany do fundamentów. Do usuwania wilgoci ( pary wodnej ) z domu służy sprawna wentylacja a nie ściana, która powinna być szczelna.

[Tomasz Brzęczkowski]

Granit w fundamencie nie podciąga wody. A izolacja pozioma może być wykonana na ławie nie fundamencie ! na zdjęciach widać jak na izolacji poziomej zrobionej w strefie ujemnych temperatur - czyli na fundamencie - zatrzymuję się woda z kondensacji - dyfuzji pary. Nie mogąc dalej zejść - wychodzi przednim tynkiem - zamarzając, uszkodziła go.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jednym z najbardziej nielubiących mnie na FB jest Szanowny Pan Jerzy Zembrowski -

Może Pan się zapozna z opracowaniem przegrody - 20cm zbrojonego betonu i 20 cm styropianu bez wentylacji

http://www.bdb.com.pl/zdjecia/salon/20100101021801347658.pdf zwłaszcza wykres na str 5

 

Podsumowując : błoto!

Edytowane 16 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

Jednym z najbardziej nielubiących mnie na FB jest Szanowny Pan Jerzy Zembrowski -

Może Pan się zapozna z opracowaniem przegrody - 20cm zbrojonego betonu i 20 cm styropianu bez wentylacji

http://www.bdb.com.pl/zdjecia/salon/20100101021801347658.pdf zwłaszcza wykres na str 5

 

Podsumowując : błoto!

Chodzi o wykres dla stropodachu. Nic to wspólnego z fundamentem nie ma. P. Jerzy Zembrowski najwidoczniej uznał jak chyba już wszyscy tutaj że jesteś niedouczonym cymbałem. Miał rację niestety.

[Tomasz Brzęczkowski]

Chodzi o wykres dla stropodachu. Nic to wspólnego z fundamentem nie ma. P. Jerzy Zembrowski najwidoczniej uznał jak chyba już wszyscy tutaj że jesteś niedouczonym cymbałem. Miał rację niestety.

Chodzi o

- skąd woda w przegrodzie - pytał się surgi22

- dlaczego ważna jest wentylacja ?

 

Woda z kondensacji dyfuzji pary w dachu - kapie na głowę a ta ze ściany ścieka grawitacyjnie do fundamentów, chyba że "fachowiec" położy izolację poziomą między fundamentem a ścina, to będzie taki efekt Kochanowskiego 39 W-wa - budynek na płycie betonowej (garaże pod spodem ) czy tu, dom na górce - ytong + styropian

Edytowane 16 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

jesteś niedouczonym cymbałem

ma Pan nieizolowany dom, schrzaniona hydroizolację - i teraz wyładowuje Pan swoje frustracje. Nie chce Pan dopuścić by inni mieli domy izolowane. Tak Szanowny Panie - jakość izolacji można zmierzyć - zużycie ponad 30kWh/m2 rocznie - to dopiero cymbał. A mnie może obrazić tylko ktoś inteligentny Edytowane 16 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

Chodzi o

- skąd woda w przegrodzie

- dlaczego ważna jest wentylacja.

 

Woda z kondensacji dyfuzji pary w dachu - kapie na głowę a ta ze ściany ścieka grawitacyjnie do fundamentów, chyba że "fachowiec" położy izolację poziomą między fundamentem a ścina, to będzie taki efekt [ATTACH=CONFIG]200995[/ATTACH] Kochanowskiego 39 W-wa - budynek na płycie betonowej (garaże pod spodem ) czy tu, dom na górce - ytong + styropian [ATTACH=CONFIG]200996[/ATTACH]

W piwnicy użytkowej być może trochę wilgoci się zbierze ale jak to z całą wilgocią w budynku powinna być usunięta przez wentylację a nie przez "oddychające" ściany. Nie ma sensu wentylowanie ścian fundamentowych. Dla przykładu rozwiązanie proponowane przez Isola:

Pierwszy rysunek to folia kubełkowa na izolacji preciwwodnej i potem termicznej. Przypomnę jeszcze że dla TB ten styropian na ścianie to nie jest izolacja termiczna. Jaką zatem ma spełniać funkcję nie napisał jak też wielu innych rzeczy. On jest od tego by pleść androny. Klasyczny troll. Mam nadzieję że ktoś w redakcji w końcu to zauważy.

[perm]

ma Pan nieizolowany dom, schrzaniona hydroizolację - i teraz wyładowuje Pan swoje frustracje. Nie chce Pan dopuścić by inni mieli domy izolowane. Tak Szanowny Panie - jakość izolacji można zmierzyć - zużycie ponad 30kWh/m2 rocznie - to dopiero cymbał. A mnie może obrazić tylko ktoś inteligentny

Nie chcę dopuścić by przez takiego nieuka jak TB ktoś przyjął rozwiązania niezgodne z prawami fizyki i sztuką budowlaną.

[Tomasz Brzęczkowski]

W piwnicy użytkowej być może trochę wilgoci się zbierze ale jak to z całą wilgocią w budynku powinna być usunięta przez wentylację a nie przez "oddychające" ściany. Nie ma sensu wentylowanie ścian fundamentowych. Dla przykładu rozwiązanie proponowane przez Isola:

[ATTACH=CONFIG]201002[/ATTACH]

Pierwszy rysunek to folia kubełkowa na izolacji preciwwodnej i potem termicznej. Przypomnę jeszcze że dla TB ten styropian na ścianie to nie jest izolacja termiczna. Jaką zatem ma spełniać funkcję nie napisał jak też wielu innych rzeczy. On jest od tego by pleść androny. Klasyczny troll. Mam nadzieję że ktoś w redakcji w końcu to zauważy.

Pan wie czym się różni drenaż od hydroizolacji ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie chcę dopuścić by przez takiego nieuka jak TB ktoś przyjął rozwiązania niezgodne z prawami fizyki i sztuką budowlaną.

Dlatego piszę o wentylowanych fundamentach o paroizolacji i dlaczego to: FIZYKA

 

dla TB ten styropian na ścianie to nie jest izolacja termiczna.

Może by raczył Pan rzucić okiem na certyfikat "tego styropianu"

 

http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2258/2258g.pdf rys3

 

Pisałem, że jak izolacja termiczna to dookoła - ogromna różnica - dookoła i od spodu a tylko od frontu.

Edytowane 16 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

Po Norwegii (ISOLA) i Finlandii (ICOPAL) wentylacja fundamentów z Danii http://www.bygogbolig.dk/artikel/grundmursplade----naar-kaeldervaeggene-skal-fugtsikres/

 

a to skutki działania wody z wewnątrz - brak odporności na ciśnienie negatywne.

[_olo_]

Kiedyś były bardzo dobre fundamenty kamienne - nie podciągały wody wiosna, latem i jesienią, zimą gdy woda mogła pojawić się w ścianie z kondensacji dyfuzji pary wodnej - doskonale kamień odprowadzał ją do strefy dodatnich temperatur - do ławy fundamentowej. Dzięki temu kościoły, zamki i domy na kamiennym fundamencie stoją do dziś. Jeżeli byłyby zalepikowane - zgniłyby dawno

jak tu gdzie woda ze ściany nie ma odprowadzenia

To jak brak wentylacji kalenicowej w dachu -

[ATTACH=CONFIG]200955[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]200956[/ATTACH]

 

Po 100 lat stoją domy na fundamentach z ceramiki, uważasz, że na betonowych nie postoją 100 lat ? Nawet tych zamakających ? Co do kondensatu - zaizoluje się fundamenty od zewnątrz to nawet jak się pojawi nie będzie zamarzał i nie będzie niszczył betonu, nie zaizolujesz tak jak Ty sugerujesz twierdząc, że to głupota i nieuctwo - będzie zamarzał i szybciej niszczył fundamenty.

Poza tym kondensat pojawia się tam gdzie ściany przemarzają - i znowu - nie zaizolujesz porządnie fundamentów będzie efekt jak na obrazkach, zaizolujesz - bedzie ok.

[perm]

Po Norwegii (ISOLA) i Finlandii (ICOPAL) wentylacja fundamentów z Danii http://www.bygogbolig.dk/artikel/grundmursplade----naar-kaeldervaeggene-skal-fugtsikres/

[ATTACH=CONFIG]201023[/ATTACH]

 

a to skutki działania wody z wewnątrz - brak odporności na ciśnienie negatywne.

[ATTACH=CONFIG]201024[/ATTACH]

Ty nawet nie rozumiesz co tam jest napisane, nie tylko dlatego że to zdaje się po norwesku. Wiedzy ci brak elementarnej. Nie zastąpią jej wyssane z palca teorie.

[perm]

Pan wie czym się różni drenaż od hydroizolacji ?

A ty w ogóle przyjrzałeś się temu rozwiązaniu? Tam pod styro jest jakieś mazidło, jako hydroizolacja właśnie. Od ściany jest mazidło, styro i folia kubełkowa. To jest rozwiązanie izolacji wodnej, termicznej i drenażu. Dokładnie odwrotnie jak próbujesz tu wmawiać. Takie samo rozwiązanie sugeruje Icopal. Jesteś nieuk i tyle. Szkodzisz opowiadając bzdury.

[Tomasz Brzęczkowski]

Hydroizolacja po polsku

Bardzo często uważa się, że rolą hydroizolacji w domu jednorodzinnym jest nie wpuścić wody zewnętrznej z opadów i z gruntu. A tak naprawdę rolą hydroizolacji jest - by przegroda termiczna była sucha ( do 1% zawilgocenia) .

Podczas sezonu grzewczego rośnie w domu ciśnienie ( rekuperacja to jeszcze powiększa ) a powietrze przechodzące przez przegrody termiczne może "zostawiać" w nich wodę. Jest jeszcze nieregularny ruch pary wodnej - dyfuzja. Na to wszystko nakłada się coraz grubsza izolacja termiczna - IM GRUBSZA IZOLACJA TERMICZNA TYM WIĘKSZY PROBLEM Z WILGOCIĄ ( cytat z Jerzy Zembrowski )

To tak jakbyśmy na ciepły dres założyli wojskowy płaszcz gumowy OP! - deszcz nas nie zmoczy, ale dres będzie mokry.

Dlatego tak ważną rolę odgrywa wentylacja kalenicowa i fundamentowa

Edytowane 17 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[perm]

Hydroizolacja po polsku

Bardzo często uważa się, że rolą hydroizolacji w domu jednorodzinnym jest nie wpuścić wody zewnętrznej z opadów i z gruntu. A tak naprawdę rolą hydroizolacji jest - by przegroda termiczna była sucha ( do 1% zawilgocenia) .

Podczas sezonu grzewczego rośnie w domu ciśnienie ( rekuperacja to jeszcze powiększa ) a powietrze przechodzące przez przegrody termiczne może "zostawiać" w nich wodę. Jest jeszcze nieregularny ruch pary wodnej - dyfuzja. Na to wszystko nakłada się coraz grubsza izolacja termiczna - IM GRUBSZA IZOLACJA TERMICZNA TYM WIĘKSZY PROBLEM Z WILGOCIĄ ( cytat z Jerzy Zembrowski )

To tak jakbyśmy na ciepły dres założyli wojskowy płaszcz gumowy OP! - deszcz nas nie zmoczy, ale dres będzie mokry.

Dlatego tak ważną rolę odgrywa wentylacja kalenicowa i fundamentowa

[ATTACH=CONFIG]201094[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]201095[/ATTACH]

Nawet nie warto komentować. Para z pomieszczeń w fundamencie... Skąd, jak? Stek bzdur!

[Tomasz Brzęczkowski]

Szczelnie połączone membrany uniemożliwiają dostęp naporowej wody gruntowej do fundamentów i ścian fundamentowych, a jednocześnie pozwalają na odprowadzenie (odparowanie) wilgoci, która się tam znalazła w wyniku prac budowlanych. W ten sposób można osuszać oraz wentylować zawilgocone fundamenty

Montaż

 

Połączenie arkuszy membran podczas wykonywania wentylacji uzyskuje się poprzez nałożenie ich tak, aby zachodziły na siebie przynajmniej na 18 wytłoczeń pionowo i 4 poziomo. Szczelne połączenia uzyskuje się poprzez zakładanie sąsiednich arkuszy na siebie (wytłoczenia działają jak zatrzaski) i dodatkowo sklejanie ich specjalnymi taśmami lub klejem elastomerowym czy masą butylenową. Stosuje się również membrany z płasko (gładko) zakończonymi brzegami i wówczas arkusze łączy się specjalnymi taśmami obustronnie klejącymi. Jeżeli membrana jest zastosowana jednocześnie na ścianach i w podłożu (na przykład na jezdni ograniczonej murem oporowym), membrana z podłoża musi zostać wywinięta na ścianę, a połączenie dwóch arkuszy nie może wypadać na krawędzi. Przed przystąpieniem do ułożenia membrany należy wyrównać powierzchnię ścian. Jeżeli są wykonane z materiałów porowatych, trzeba pokryć je warstwą zaczynu cementowego. W wypadku, gdy fundamenty mają odsadzkę, miejsce ich połączenia ze ścianą musi być wykonane tak, aby woda nie gromadziła się na wystającym fragmencie ławy fundamentowej.

Pasy membrany przytwierdza się gwoździami lub kołkami (dobranymi odpowiednio do materiału, z którego wykonane są ściany) na wysokości drugiego wytłoczenia od góry. Łączniki powinny być wyposażone w specjalnie przystosowane nakładki (czopy), dopasowane do wytłoczenia membrany. Nie powodują one rozszczelnienia folii, gdyż napierająca woda dociska czopy do membrany. Po przymocowaniu folii oraz odcięciu jej nadmiaru na górze na odpowiedniej wysokości pod planowanym poziomem gruntu, krawędź wokół budynku należy zabezpieczyć specjalną listwą krawędziową. Ma ona za zadanie zamocować brzeg membrany oraz zabezpieczyć przed wsypywaniem się ziemi za membranę. Membranę po zamocowaniu trzeba jak najszybciej zabezpieczyć (obsypać lub osłonić), aby nie została uszkodzona podczas wykonywania pozostałych prac budowlanych.

[perm]

... W ten sposób można osuszać oraz wentylować zawilgocone fundamenty

Jeżeli istnieje taka potrzeba. To co jest rozwiązaniem stosowanym w dosyć specyficznej sytuacji ty proponujesz jako normę. Puknij się w głowę!

[Tomasz Brzęczkowski]

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania. Instytuty Technik Cieplnych, są więc na czołowych miejscach - w zwalczaniu izolacji . To normalne.

jak mawiał twórcza Krajowej Agencji Poszanowania Energii prof. K. Żmijewski:

Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.

Nic więc dziwnego, że opracowane przez ITC "izolacje" są tak odmienne od norm europejskich i wbrew prawom fizyki. http://www.itc.polsl.pl/szczygiel/studenci/budownictwo/wyklad.pdf

Dziwnym jest, dlaczego takich praktyk się nie zakazuje - chodzi o kasę ze sprzedaży nośników?

 

Instrukcja ISOLA:

http://www.isola.no/assets/Norway/Installation%20instruction/PlatonXtra_montering.pdf

Instrukcja ICOPAL

http://www.icopal.fi/upload/icopalfi/asennusohjeet/asennusohje_perusmuuri_universal07.pdf

wentylacja fundamentu Dania

http://www.bygogbolig.dk/artikel/grundmursplade----naar-kaeldervaeggene-skal-fugtsikres/

Certyfikat http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2258/2258g.pdf