wentylacja fundamentów

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie magiczne a maksymalne! 30kWh/ to najgorzej izolowany dom. Gorzej może robi tylko ktoś kto nie zna podstaw fizyki.

 

Izolacje muszą się za sobą łączyc i nie mogą przepuszcza powietrza. Albo więc, izoluje Pan od środka, albo robi płytę fundamentową.

 

Naprawdę uważa Pan, że DEFINICJA WSPÓŁCZYNNIKA PRZENIKANIA CIEPŁA NIE MA SENSU?????????????????????? Pan to napisze wprost!

[forgetit]

Naprawdę uważa Pan, że DEFINICJA WSPÓŁCZYNNIKA PRZENIKANIA CIEPŁA NIE MA SENSU?????????????????????? Pan to napisze wprost!

 

Pozwolę sobie odpowiedzieć za kolegę. Definicja współczynnika przenikania ciepła ma sens. TYLKO TRZEBA JĄ ROZUMIEĆ, a nie wymyślać dyrdymały.

[Tomasz Brzęczkowski]

Pozwolę sobie odpowiedzieć za kolegę. Definicja współczynnika przenikania ciepła ma sens. TYLKO TRZEBA JĄ ROZUMIEĆ, a nie wymyślać dyrdymały.

Słusznie - nie spotkałem jeszcze architekta, czy budowlańca, który zna i rozumie definicję a zaprojektowałby dom zużywający ponad 30kWh/m2 rocznie.

Dlatego uważam, że podstawy fizyki znac należy

[perm]

Pozwolę sobie odpowiedzieć za kolegę. Definicja współczynnika przenikania ciepła ma sens. TYLKO TRZEBA JĄ ROZUMIEĆ, a nie wymyślać dyrdymały.

Problem jest poważniejszy. Z TB jest coś nie tak. Nie chcę pisać że to schizofrenia ale bardzo ja przypomina. Ten człowiek żyje w jakimś wyimaginowanym świecie. Nikt, nigdzie nie dostał od niego odpowiedzi na wątpliwości związane z jego teoriami. Najwyraźniej jest przekonany że ma rację opowiadając te banialuki. Miejmy tylko nadzieję że nikt nie traktuje go poważnie.

[perm]

Dostałem kolejną PW od Brzęczkowskiego:

Szanowny Panie ignoruje się idiotów! Jak Pan widzi.

O to własnie apeluję do forumowiczów. Ignorujcie idiotę.

Edytowane 22 Lipca 2013 przez perm

[Tomasz Brzęczkowski]

To może Szanownemu forgetit, przypomnę kiedy U przegrody można podawac:

-pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,

- przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,

-długość i szerokość przegrody są nieograniczone, warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,

-wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.

[_olo_]

Tyle, że budujących własny dom forumowiczów nie specjalnie interesują akademickie dywagacje a praktyczne rozwiązania a sugestia izolowania domów od wewnątrz, gdy z powodzeniem można zapanować nad tym nieszczęsnym mostkiem przez ściany fundamentowe w stopniu wystarczającym w znacznie prostszy sposób izolując fundamenty od zewnątrz, jest pomysłem lekko niedorzecznym.

Od dawna wiadomo, że najkorzystniejsze jest izolowanie budynku od zewnątrz w celu zabezpieczenia materiału konstrukcyjnego ścian przed przemarzaniem czyli degradacją, reszta to druciarstwo uzasadnione tylko wówczas, gdy inaczej nie idzie - pan natomiast sugeruje - niech mury szlak trafi, dom się rozsypie, byle przez kilka lat mało energii na ogrzewanie zużywał.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie ma czegoś takiego jak izolowanie ściny fundamentowej od zewnątrz. Nie ma częściowej izolacji termicznej. Nie jestem dyskutantem akademickim . Domami izolowanymi na Bartyckiej zajmuję się 24 lata. Akademickie idi.tyzmy o częściowej izolacji termicznej TO NIE JA.

 

Tak się nie da zaizolowac domu

Pan ma poważny problem nie tylko z fizyką, ale i z odróżnieniem teorii, od praktyki, firmy z Bartyckiej od akademickich dywagacji.

Nie każde przyklejenie styropianu jest izolacją.

 

Nie wolno wmawia inwestorom, że styropian przyklejony z przodu do fundamentu jest izolacją termiczną - chyba że się ma w tym interes - np sprzedaje się ogrzewanie czy nośniki, wtedy to nie jest niewiedza a cyniczne oszustwo!

Edytowane 21 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

niech mury szlak trafi, dom się rozsypie, byle przez kilka lat mało energii na ogrzewanie zużywał.

Myśli Pan, że takie targi jak Murator Expo chcą tego ? Bo w kwietniu wszystkie tam obecne firmy izolowały od wewnątrz.

Myśli Pan, że takie izolacje zaleca się np do zabytków czy cennych domów - dlatego by się szybciej rozleciały???

Myśli Pan...?

[perm]

Nie ma czegoś takiego jak izolowanie ściny fundamentowej od zewnątrz. Nie ma częściowej izolacji termicznej. Nie jestem dyskutantem akademickim . Domami izolowanymi na Bartyckiej zajmuję się 24 lata. Akademickie idi.tyzmy o częściowej izolacji termicznej TO NIE JA.

 

Tak się nie da zaizolowac domu

Pan ma poważny problem nie tylko z fizyką, ale i z odróżnieniem teorii, od praktyki, firmy z Bartyckiej od akademickich dywagacji.

Nie każde przyklejenie styropianu jest izolacją.

 

Nie wolno wmawia inwestorom, że styropian przyklejony z przodu do fundamentu jest izolacją termiczną - chyba że się ma w tym interes - np sprzedaje się ogrzewanie czy nośniki, wtedy to nie jest niewiedza a cyniczne oszustwo!

Kolejny stek bzdur. Powtarza matołek jak mantrę to co gdzieś wyczytał. Żeby choć rozumiał to co pisze.

[forgetit]

Nie ma czegoś takiego jak izolowanie ściny fundamentowej od zewnątrz. Nie ma częściowej izolacji termicznej. Nie jestem dyskutantem akademickim . Domami izolowanymi na Bartyckiej zajmuję się 24 lata. Akademickie idi.tyzmy o częściowej izolacji termicznej TO NIE JA.

 

Dokładnie. Pan nie ma podstaw wiedzy nie tylko z fizyki budowli, ale nawet z fizyki klasycznej. Nie odróżnia Pan modelu analitycznego, od metody elementów skończonych. Miesza Pan je i wychodzą bzdury, których nie potrafi Pan udowodnic inaczej jak powtarzając swoje 30kWh/m2, styropian na folii kubełkowej i podobne rewelacje.

[Tomasz Brzęczkowski]

styropian na folii kubełkowej i podobne rewelacje.

Tak się robi to są certyfikaty

A wiedza... tak kończy się na 30kWh/m2 rocznie - w tym temacie jest bardzo wymierna.

Brak podstawowej wiedzy o izolowaniu - skutkuje większym zużyciem - nie zgadza się Pan z tym?

[_olo_]

Nie ma czegoś takiego jak izolowanie ściny fundamentowej od zewnątrz. Nie ma częściowej izolacji termicznej. Nie jestem dyskutantem akademickim . Domami izolowanymi na Bartyckiej zajmuję się 24 lata. Akademickie idi.tyzmy o częściowej izolacji termicznej TO NIE JA.

 

Tak się nie da zaizolowac domu

Pan ma poważny problem nie tylko z fizyką, ale i z odróżnieniem teorii, od praktyki, firmy z Bartyckiej od akademickich dywagacji.

Nie każde przyklejenie styropianu jest izolacją.

 

Nie wolno wmawia inwestorom, że styropian przyklejony z przodu do fundamentu jest izolacją termiczną - chyba że się ma w tym interes - np sprzedaje się ogrzewanie czy nośniki, wtedy to nie jest niewiedza a cyniczne oszustwo!

 

Jeżeli twierdzi pan, że nieprzyklejenie tego nieszczęsnego styropianu do fundamentów spowoduje mniejsze straty energii niż jego przyklejenie to po prostu opowiada pan świadomie lub nie kłamstwa.

Co do częściowego izolowania - każda izolacja, nawet metr styropianu z każdej strony budynku jest częściową izolacją a nie 100% - to też jest dla mnie oczywiste, pan temu przeczy.

 

Co do izolowania od wewnątrz - napisałem "gdy inaczej nie idzie" to się ociepla, gdy obiekt musi być ogrzany by być użytkowanym i np jak wspomniane zabytki - nie można ze względu na zabytkowy charakter zaizolować ich od zewnątrz, nie doczytał pan najwyraźniej, nie mniej pozostaje to kompromisem a nie postępem.

[Tomasz Brzęczkowski]

Co do częściowego izolowania - każda izolacja, nawet metr styropianu z każdej strony budynku jest częściową izolacją a nie 100% - to też jest dla mnie oczywiste, pan temu przeczy.

Nie ja przeczę a fizyka. Definicja izolacji jest jasna. - "nieskończonośc" to nie oznacza, że robotnicy wyszli za wcześnie, tylko, że izolacja nie ma krańca .

Twierdze też, że działanie pod tytułem "izolowanie" jest wymierne!!! Jest ekonomiczna granica - co jest izolowane a co nie.

 

PODAJE PAN PRZYKŁADY ISTNIEJĄCYCH DOMÓW - A JA PANU BEZ PROBLEMU POKAŻE, ŻE SĄ JESZCZE "PROJEKTANCI" I "WYKONAWCY" KTÓRZY TAK WYKONUJĄ I PROJEKTUJĄ NOWE!!! Nie uważa Pan to za brak wiedzy?

Może Pan sobie sądzi co chce - ale nie ma podstawowej wiedzy o termodynamice ktoś kto uważa, że jest częściowa izolacja termiczna .

 

Zwalcza Pan izolację - tylko w jakim celu? Termos nie toleruje kompromisów. Izolacja za murem na fundamencie chłonie wilgoc . Mostek termiczny do gruntu jest zimny i chłonie najwięcej jest zarodziem grzyba i dom dalej nie jest izolowany - zużywa ponad 30kWh/m2 rocznie.

Edytowane 22 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[forgetit]

Tak się robi to są certyfikaty

A wiedza... tak kończy się na 30kWh/m2 rocznie - w tym temacie jest bardzo wymierna.

Brak podstawowej wiedzy o izolowaniu - skutkuje większym zużyciem - nie zgadza się Pan z tym?

 

To może jakies obliczenia potwierdzające te teorie? Dlaczego 30, a nie 35 albo 25?

[Tomasz Brzęczkowski]

To może jakies obliczenia potwierdzające te teorie? Dlaczego 30, a nie 35 albo 25?

Jest Pan złośliwy, powtarza Pan "teorie"? A ja się tym nie zajmuję.

- twórca KAPE prof Krzysztof Żmijewski : Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.

Wyliczenie tego przedstawił Szanowny HenoK - Najekonomiczniej jest budować domy do 30kWh/m2 rocznie - trochę droższa izolacja ale sporo tańszy system ogrzewania - ekonomia czyli najniższe koszty inwestycyjne i eksploatacyjne.

-audytor nr 1 KAPE dr Ludomir Duda: Jeżeli ktoś projektuje, czy wykonuje mniej jak 30cm izolacji od gruntu jest niedouczonym szkodnikiem. Ekonomiczna izolacja termiczna 50 cm. - Poprosi Pan dr Dudę o wyliczenia?

Z katalogu isovera z 1996 roku

 

Jeżeli ma Pan dostęp do zużycia energii w różnych domach - przekona się Pan, że nie da się zbudować domu izolowanego, bez 30cm styropianu od gruntu -

Pan uważa, że lepiej jest być niedouczonym szkodnikiem czy izolować?

[forgetit]

Jest Pan złośliwy, powtarza Pan "teorie"? A ja się tym nie zajmuję.

- twórca KAPE prof Krzysztof Żmijewski : Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.

Wyliczenie tego przedstawił Szanowny HenoK - Najekonomiczniej jest budować domy do 30kWh/m2 rocznie - trochę droższa izolacja ale sporo tańszy system ogrzewania - ekonomia czyli najniższe koszty inwestycyjne i eksploatacyjne.

-audytor nr 1 KAPE dr Ludomir Duda: Jeżeli ktoś projektuje, czy wykonuje mniej jak 30cm izolacji od gruntu jest niedouczonym szkodnikiem. Ekonomiczna izolacja termiczna 50 cm. - Poprosi Pan dr Dudę o wyliczenia?

Z katalogu isovera z 1996 roku [ATTACH=CONFIG]201939[/ATTACH]

 

I nadal Pan powtarza swoje. Nieczytelny rysunek po fińsku/norwesku, a uzasadnienia obliczeniowego nadal brak. Dlaczego 30cm styropianu? Rodzaj styropianu nie ma znaczenia?

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie napisałem 30 cm a minimum 30 cm - przecież wiadomo, że styropian układa się warstwami - w przypadku izolacji od gruntu - na ogół po 10 cm .

Dlaczego tyle? To jeszcze raz napiszę, gdy Pan da 20 cm dom będzie zużywał ponad 30kWh/m2 rocznie. Mało tego, do takiego domu zakłada się często drogie centralne odgrzewanie.

Chodzi o ekonomię.

Jakość styropianów przeznaczonych do izolacji od gruntu jest taka sama, różnice wynikają z marketingu. Są trochę lepsze inne niż styropian izolatory, ale ich cena nie odpowiada różnicy w oporze cieplnym. Tak więc taniej jest dać 3 x 10 cm styro niż 25 cm - lepszego izoloatora.

 

Wie Pan... cała masa nieporozumień wynika z braku jasnych określeń!

Przeciwnicy izolowania domów posługują się klasyfikacją z początku lat 90-tych

 

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2

A+ pasywny Do 15 kWh

A niskoenergetyczny 15-45 kWh

B energooszczędny 45-80 kWh

C średnioenergooszczędny 80-100 kWh

D Spełniający (90’)normy 100-150 kWh

E Energochłonny 150-250 kWh

F Wysoko energochłonny Powyżej 250 kWh

W tamtych latach 1 kWh kosztowała 0.21 zł i można było za to kupić 0.55m3 gazu . 0.35litra oleju opałowego i 3 kg węgla

 

W XXI wieku za 1 kWh - mógł Pan kupić 0.25m3 gazu, 0,15litra oleju i 0.7kg węgla. Wszedł test szczelności izolacji (PN13829) no i aktualny podział

 

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2

A+ Plus energetyczny Sprzedaje kWh

A samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby

B pasywny 0 kWh na ogrzewanie

C energooszczędny Od 1 - 15 kWh

D Izolowany 15 - 30 kWh

E Energochłonny Nieizolowany – ponad 30kWh

[perm]

I nadal Pan powtarza swoje. Nieczytelny rysunek po fińsku/norwesku, a uzasadnienia obliczeniowego nadal brak. Dlaczego 30cm styropianu? Rodzaj styropianu nie ma znaczenia?

To już się powtarza kolejny raz. TB będzie tak klepał te swoje 30kWh/m2, wymyśloną wypowiedź p. Dudy, "dom izolowany", izolacja nie ma końca i całą resztę plus niezwiązane z tematem rysunki. Bez żadnych dowodów. Coś ma facet z głową, innego wytłumaczenia nie ma

[_olo_]

Nie napisałem 30 cm a minimum 30 cm - przecież wiadomo, że styropian układa się warstwami - w przypadku izolacji od gruntu - na ogół po 10 cm .

Dlaczego tyle? To jeszcze raz napiszę, gdy Pan da 20 cm dom będzie zużywał ponad 30kWh/m2 rocznie.

 

Aha, to to czy dom zużywa ponad czy poniżej 30kWh/m2 zależy od tego czy jest 20 czy 30cm styropianu pod podłogą ? Toż to niedorzeczność. Założę się że z powodzeniem można wybudować dom, który z 15cm styropianu pod podłogą ze względu na niewielką powierzchnię podłogi na gruncie w stosunku do całej powierzchni podłogi budynku będzie zużywał <30... a można zbudować i taki co ma 30cm styropianu pod podłogą, 30 pod dachem i na ścianach a nie będzie nigdy zużywał <30 tylko ze względu na swój kształt czy chociażby powierzchnię przeszkleń.