Wątek dla lubiących wyzwania. :)

[beton44]

trole wersja grzeczne właśnie się tak górnolotnie wyrażają

 

a zrozumiałeś może to : "system co wyciągnie 4-5kWh z m3"

 

jednak będzie odzysk jak pisałem kilka postów wyżej ?

Edytowane 28 Lipca 2013 przez beton44

[_olo_]

I Pan sobie daje takie głupoty wciskac? Z kotła gazowego z górnym wyjściem spalin z zamkniętą komorą - system co wyciągnie 4-5kWh z m3. 4 kWh więcej da kocioł zanurzony całkowicie w zasobniku z dolnym wyjściem spalin ( pod prąd wchodzącej zimnej wody.

Podobnie z kotłami na paliwa stałe - wysoka sprawnośc jest powyżej 100kW a poniżej 50 jest nieopłacalne.

 

Aha, mamy na forum eksperta od wszystkiego. A jak to się mówi jak coś jest do wszystkiego....

 

http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorodzinny/abc_techniki_grzewczej/od_k_do_j/koszty_ogrzewania.html

[Tomasz Brzęczkowski]

Wystarczy porównac uzyskane kWh i różnice w konstrukcji między przedstawionym viessmannem a kotłem kondensacyjnym - Gdyby podane dane nie były marketingiem - to skąd 4 kWh więcej z m3 gazu byłoby z kotła całkowicie zanurzonego w zasobniku - ze spalinami wychodzącymi pod prąd wody zasilającej z dołu. Pan porówna tylko te dwie konstrukcje, a przekona się, że robią Pana w balona.

Piece kondensacyjne mają dopiero 10lat.

Obojętnie jak na to nie patrzy, kotłownie nie są dla tych co izolują domy. To ogrzewanie dla mniej widzących.

Porówna Pan różnice między górnym a dolnym wyjściem spalin i czy kocioł jest poza zasobnikiem czy w zasobniku?

[perm]

...

Porówna Pan różnice między górnym a dolnym wyjściem spalin i czy kocioł jest poza zasobnikiem czy w zasobniku?

Ja spróbuję. W wyjściu górnym spaliny wychodzą górą, w wyjściu dolnym dołem. Dobrze? Kocioł jest .... aaa, to pułapka! Nie ma kotła.

[_olo_]

Wystarczy porównac uzyskane kWh i różnice w konstrukcji między przedstawionym viessmannem a kotłem kondensacyjnym - Gdyby podane dane nie były marketingiem - to skąd 4 kWh więcej z m3 gazu byłoby z kotła całkowicie zanurzonego w zasobniku - ze spalinami wychodzącymi pod prąd wody zasilającej z dołu. Pan porówna tylko te dwie konstrukcje, a przekona się, że robią Pana w balona.

Piece kondensacyjne mają dopiero 10lat.

Obojętnie jak na to nie patrzy, kotłownie nie są dla tych co izolują domy. To ogrzewanie dla mniej widzących.

Porówna Pan różnice między górnym a dolnym wyjściem spalin i czy kocioł jest poza zasobnikiem czy w zasobniku?

 

Ale ja sie nie spieram o konstrukcje kotłów, zresztą ta firma oferuje różne technologie i nie wskazuje na efektywność własnych kotłów a ogólnie na koszty ogrzewania na przykładzie 160m2 domku wiec o jakim marketingu mowa ?

 

Wiem to ja i wie to Pan tylko nie wiedzieć dlaczego nie chce Pan tego przyznać, że koszty ogrzewania domu izolowanego prądem nie są niższe od kosztów ogrzewania domu o 100% gorszej izolacyjności tańszymi paliwami, nawet uwzględniając sprawność tych urządzeń. Wiec póki co "domy izolowane" to nie ekonomia, to zachcianka od której pieniążków więcej w kieszeni nie zostaje a dodatkowe nakłady na ich budowę poniesione, w zależności od zachcianek inwestora zwracają się czasem po xx lat.

[Tomasz Brzęczkowski]

160 x 10 kWh = 1600 kWh ( ostatnia faktura kWh - po 0.53.)

Wprowadzenie do tego samego domu CO gazowego minimum 500m3 gazu

[Tomasz Brzęczkowski]

Z tym, że tak naprawdę nie ma takich kotłowni gazowych, co pracując 160 dni zużyłyby tylko 500m3 gazu. Ekonomia spalania drastycznie spada wraz z macą.

Dlatego nie spotyka się kotłowni w domach izolowanych. I dlatego tak lobby "gazowo-olejowo- węglowe" zwalcza izolowanie. .

[surgi22]

A lobby izolacyjne ma klapki na oczach i nie potrafi samodzielnie myśleć.

[Tomasz Brzęczkowski]

A lobby izolacyjne ma klapki na oczach i nie potrafi samodzielnie myśleć.

A zna Pan polskiego inżyniera po wydziale izolacji? U nas izolację sprzedają po "ogrzewnictwie" . Dlatego materiał izolacyjny stosuje sie tak by nie izolować !!

 

Obrazowo to jest tak

Wilk ( ogrzewanie) syty i owca (izolacja) cała, ale juhasa (inwestor) wieś już nie ujrzała.

[surgi22]

Izolować owszem warto i trzeba ale bez Pana głupich teorii i niepotwierdzonych praktyk ( powtórna prośba o namiar na jednego, słownie jednego zadowolonego klienta - z 5000 pasywniaków postawionych przez Pana przez 20 lat chociaż jeden powinien być niedaleko ).

[perm]

A zna Pan polskiego inżyniera po wydziale izolacji? U nas izolację sprzedają po "ogrzewnictwie" . Dlatego materiał izolacyjny stosuje sie tak by nie izolować !!

 

Obrazowo to jest tak

Wilk ( ogrzewanie) syty i owca (izolacja) cała, ale juhasa (inwestor) wieś już nie ujrzała.

Ignorować, ignorować! W końcu mu się znudzi.

[surgi22]

Ignorować, ignorować! W końcu mu się znudzi.

 

Nie to niemożliwe , Chuck Noris to przy Panu TB cienias.

[Tomasz Brzęczkowski]

Izolować owszem warto i trzeba ale bez Pana głupich teorii i niepotwierdzonych praktyk ( powtórna prośba o namiar na jednego, słownie jednego zadowolonego klienta - z 5000 pasywniaków postawionych przez Pana przez 20 lat chociaż jeden powinien być niedaleko ).

Głupich? Teorii? To się Pan sam przekona, że nie zbuduje domu izolowanego bez izolacji od gruntu - dodam, że wg dr Dudy ekonomicznie jest nawet 60 cm a minimum wynikające z PN 0.45W/m2xK - taki strumień strat mamy gdy odbiornikiem jest grunt przy ponad 30 cm styropianu.

Może Pan też przejrzeć izolację np w Danii - od 46 str.

http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainConstruction/Isover/Byggisolering/IsoverBoken/?Page=46

[surgi22]

Tak głupich teorii głoszących: że ocieplać należy tylko od środka, że bez 30 cm styropianu pod podłogą nie da się zbudować dobrze domu , że nawiewy wentylacji to tylko na górze, że system ogrzewania służy do odprowadzania zysków bytowych w zimie , że parę wodną z domu odprowadzamy przez fundament dzięki niezaizolowaniu fundamentu i folii kubełkowej itp. To tylko garść pana głupich teorii. Wszystkie są kłamliwe .

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak głupich teorii głoszących: że ocieplać należy tylko od środka, że bez 30 cm styropianu pod podłogą nie da się zbudować dobrze domu , że nawiewy wentylacji to tylko na górze, że system ogrzewania służy do odprowadzania zysków bytowych w zimie , że parę wodną z domu odprowadzamy przez fundament dzięki niezaizolowaniu fundamentu i folii kubełkowej itp. To tylko garść pana głupich teorii. Wszystkie są kłamliwe .

 

Może ma Pan rację - po co dom izolować? Można płacić za ogrzewanie. Można dużo wydać na budowę. W sumie to patriotyczna postawa!

[perm]

Głupich? Teorii? To się Pan sam przekona, że nie zbuduje domu izolowanego bez izolacji od gruntu - dodam, że wg dr Dudy ekonomicznie jest nawet 60 cm a minimum wynikające z PN 0.45W/m2xK - taki strumień strat mamy gdy odbiornikiem jest grunt przy ponad 30 cm styropianu.

Może Pan też przejrzeć izolację np w Danii - od 46 str.

http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainConstruction/Isover/Byggisolering/IsoverBoken/?Page=46

Inżynier Duda? Chemik, człowiek który sam siebie nazwał ekspertem od domów energooszczędnych, nie mający żadnego wykształcenia budowlanego? Ten co sam sobie daje nagrodę a potem się chwali że nagrodzono jego projekt? Taki sam on wiarygodny jak i ty. Coś mi się kojarzy film. "Głupi i głupszy" ?Jakoś tak to było?

[surgi22]

Może ma Pan rację - po co dom izolować? Można płacić za ogrzewanie. Można dużo wydać na budowę. W sumie to patriotyczna postawa!

 

Może Pan ma rację - można pisać głupoty i stosować izolację w bezsensowny sposób i chwalić się nieistniejącymi tysiącami domów pasywnych rzekomo budowanymi od 20 lat. Kto panu płaci za pisanie takich głupot ( bo mam nadzieję że nie Murator ).

[Tomasz Brzęczkowski]

Zaprosił mnie tu Pan Andrzej Papliński. Nikt mi nie płaci.

Czy Pan będzie izolował dom? Czy dr Duda, już przestał być dla Pana autorytetem?

Czy może ( jak w kilku przypadkach ) jest już za późno i teraz Pan Siebie przekonuje, że dobrze zrobił?

 

Szanowny Pani - braki w izolacji termicznej będą odzwierciedlone z zużyciu energii i w komforcie. Tak więc Sam się Pan przekona czy ma Pan dom izolowany ( do 30kWh/m2 rocznie ) energooszczędny ( do 15kWh/m2 rocznie czy pasywny (0kWh/m2 rocznie)

[perm]

Zaprosił mnie tu Pan Andrzej Papliński. Nikt mi nie płaci.

Czy Pan będzie izolował dom? Czy dr Duda, już przestał być dla Pana autorytetem?

Czy może ( jak w kilku przypadkach ) jest już za późno i teraz Pan Siebie przekonuje, że dobrze zrobił?

 

Szanowny Pani - braki w izolacji termicznej będą odzwierciedlone z zużyciu energii i w komforcie. Tak więc Sam się Pan przekona czy ma Pan dom izolowany ( do 30kWh/m2 rocznie ) energooszczędny ( do 15kWh/m2 rocznie czy pasywny (0kWh/m2 rocznie)

I tak klepie bez sensu. 30 kWh, ble, ble, ble, 15kWh, ble, ble, ble. Pan Papliński stwierdził że potrzeba tu trochę atrakcji i zaprosił pajaca. Chyba nie zdawał sobie sprawy jak żałosnego.

[_olo_]

Może ma Pan rację - po co dom izolować? Można płacić za ogrzewanie. Można dużo wydać na budowę. W sumie to patriotyczna postawa!

 

Cięgle to samo, ten sam nietrafiony argument o płaceniu za ogrzewanie, niech pan w końcu przyzna, że dom izolowany z racji, ze nie można go ogrzać CO a prądem jest droższy w eksploatacji niż np dom zużywający 2x wiecej energii niż izolowany ogrzewany tanią energią - drewnem lub węglem.

 

Tu nie jest istotny dla inwestora (przynajmniej sporej części inwestorów) fanatyzm, satysfakcja czy moda posiadania domu izolowanego a realne koszty ogrzewania.