Dach bez okapów - detal ściany szczytowej

[skrabi]

WItam!

Szukam i nie mogę znaleźć detalu ściany szczytowej dachu krytego karpiówką bez okapu.

Ściana szczytowa ma być tynkowana i na górze ma być widoczna jedynie dachówka szczytowa.

 

Zastanawiam się co zrobić z membraną dachową?

Jak prawidłowo powinny wyglądać obróbki, żeby nie mieć problemów z wilgocią.

Czy ostatnią krokiew mam dać po wewnętrznej stronie ściany szczytowej, nad, czy może na zewnątrz w styropianie?

Styropianu będę miał 30cm, jak długie mogą być łaty żeby dach z karpiówką w koronkę nie obwisł?

Może ma ktoś rysunek takiego detalu?

[Andrzej Wilhelmi]

A co Twój dekarz doradza? Weź takiego,który potrafi to wykonać. A co sugeruje projektant? Ten szczegół powinien być rozrysowany. Pod karpiówkę chcesz zastosować folę dachową jako krycie wstępne?! Łaty można wypuścić właśnie o 30 cm. Pozdrawiam.

[skrabi]

w projekcie mamy dach z okapem, ale zastanawiamy się nad jego likwidacją

 

z dekarzem jeszcze nie rozmawialiśmy, mamy rozmawiać w tym tygodniu i chciałem podpytać jak o zrobić dobrze

znam opinie z tego forum na temat wyższości deskowania z papą nad mebraną i wybrałem membranę

 

czyli rozumiem, że ostatnią krokiew dać nad ścianą szczytowa, przed styropianem?

 

co zrobić z membraną na koniec? masz może rysunek albo zdjęcia takiego detalu?

[skrabi]

popełniłem taki rysunek, w czerwonym kółku zaznaczyłem obszar, który jest dla mnie tajemnicą

od razu mówię, że paroizolacji, stelażu i karton-gipsów jeszcze nie wrysowałem, ale wiem, że mają być

 

czy membraną powinienem wyjechać dalej, czy zakończyć ją pod ostatnią kontrłatą?

http://img441.imageshack.us/img441/6452/x5j.png

[skrabi]

znalazłem detal dorkena i po jego analizie popełniłem coś takiego, co sądzicie?

 

http://img266.imageshack.us/img266/6865/42vo.png

[Andrzej Wilhelmi]

Złe rozwiązanie. A tak na marginesie możesz zdradzić co skłonilo Cię do zastosowania folii? Pozdrawiam.

[skrabi]

- cena

- konieczność stosowania szczeliny wentylacyjnej a w efekcie trudniejsze układanie wełny

- utrata kilku cm na szczelinę, są dla mnie ważne gdyż daje 40cm wełny

- większe straty ciepła przez przewiewy w szczelinie

 

poza tym, jeśli membrana jest wykonana dobrze, to moim zdaniem w niczym nie ustępuje deskowaniu i papie

 

mógłbyś napisać co jest źle? i opisać lub wrzucić fotkę lub rysunek dobrego rozwiązania?

Edytowane 23 Czerwca 2013 przez skrabi

[Andrzej Wilhelmi]

Skoro cena to czemu karpiówka? Szczelina powinna być zawsze! Nie strat przez przewiewy to demagogia! Jakie tam są przepływy? Tam nie występują przepływy burzliwe tylko laminarne. Jaka jest trudność w układaniu wełny? Trudność to masz teraz przy wykonaniu szczytu. Radzę rozważyć zastosowanie izolacji nakrokwiowej 16~18 cm pianki poliuretanowej załatwi sprawę. Skoro czytałeś o folii to wiesz jakie ma wady i żadnych zalet bo cena nie może być zaletą. Oczywiście to Twój dach i ty decydujesz. Życzę rozsądnych i trafnych decyzji. Pozdrawiam.

[skrabi]

Wybrałem karpiówkę bo mi się podoba, innego powodu nie ma.

 

Izolacja na krokowiowa z pianki PUR trochę drogo wychodzi, a poza tym to czy ona oddycha? Bo mam wątpliwości co się będzie działo z wełną pod nią. Myślałem o izolacji na krokwiowej steico, tylko boję się czy po kilku latach nie będzie ona przepuszczała wody.

 

trochę szkoda, że zamiast rzeczowej porady dostałem jedynie krytykę membrany

[Andrzej Wilhelmi]

Pod izolacją nakrokwiową nie montuje się dodatkowej izolacji bo nie ma takiej potrzeby. Natomiast krytyka membrany jest jak najbardziej rzeczową poradą bo jej ewentualna naprawa czy wymiana to kapitalny remont dachu. Stąd moja rada aby ponownie się nad tym wyborem zastanowić. Pozdrawiam.

[skrabi]

przemyślałem nakrokwiową i raczej odpada bo nie miałbym gdzie rozprowadzić instalacji wentylacji mechanicznej

 

a czy mogę prosić o wskazówki na temat szczegółu, który mnie interesuje?

[Andrzej Wilhelmi]

A co ma jedno do drugiego? Będę wykonywał taki dach pod Wrocławiem to z przyjemnością zaproszę Cię na budowę. Natomiast Twój dekarz powinien sobie poradzić z tym bez problemu. Niech Ci naszkicuje jak zamierza rozwiązać ten detal. Pozdrawiam.

[skrabi]

ma tyle, że WM chcę rozprowadzić w warstwie wełny pod krokwiami, jeśli bym zrobił izolację nakrokwiową to musiałbym się bawić w zabudowy a tego nie chcę robić

 

druga sprawa przy nakrokwiowce to punkt rosy, nie przeliczałem dokładnie, ale czuję, że przy 20cm wełny między krokwiami, punkt ten mógłby wypaść właśnie w niej

 

z dekarzem mam spotkanie niestety dopiero w sobotę :/

[skrabi]

kolejna wersja detalu, membrana zachodzi na styro i jest zaciągnięta klejem, taką opcję zasugerował mi doradca techniczny dorkena

czy tak będzie dobrze?

 

http://img59.imageshack.us/img59/5499/z2b.png

[Andrzej Wilhelmi]

Moim zdanie to też złe rozwiązanie. Krycie wstępne musi chronić cały budynek a tu fragment nie jest chroniony a do tego powstaje szczelina dogodna do gniazdowania małych ptaków czy nietoperzy. Jak widać doradcy nie wiele mają wspólnego z praktyką. Napiszę Ci jak to zrobić jak dowiem się co wymyślił Twój dekarz. Tak jak pisałem wcześniej nie stosuje się izolacji cieplnej pomiędzy krokwiami gdy jest izolacja nakrokwiowa. Masz wygodne rozprowadzenie pomiędzy krokwiami bo i tak sufit będzie pod krokwiami. Na tym kończę przekonywanie bo jak widzę masz już wszystko przemyślane. Pozdrawiam.

[skrabi]

ta szczelina ma 2cm i pewnie można ją dodatkowo zabezpieczyć

[Jan P.]

Wybrałeś karoserię Mercedesa i podzespoły Trabanta i szukasz mądrego aby Ci doradził , żeby to działało 50 lat. Mrzonki. Jan.

[skrabi]

to może karpiówkę mam kłaść na zaprawę? sorry, nie każdy zatrzymał się na technologiach dostępnych kilkadziesiąt lat temu

 

nie wybrałem komponentów trabanta, daje dobre materiały, raczej z wyższej półki, po prostu nie chcę pełnego deskowania, czy tak trudno to zrozumieć?

 

jeżeli nie chcecie lub nie umiecie doradzić jak to zrobić prawidłowo z membraną to trudno, szkoda że w ogóle pytałem i zabierałem wasz cenny czas

[winiu1]

Skoro wypuszczasz łaty 30cm to daj przekrój przynajmniej 5x5. Pod końcówki łat montujesz kontrłatę i membranę wykładasz na górę łat, do boku łat i kontrłaty mocujesz odpowiednią obróbkę blacharską, na to dachówki skrajne. Sorry, ale dla prawdziwego dekarza połączenie karpiówka-folia to świętokradztwo.

[Andrzej Wilhelmi]

...jeżeli nie chcecie lub nie umiecie doradzić jak to zrobić prawidłowo z membraną to trudno, szkoda że w ogóle pytałem i zabierałem wasz cenny czas

 

Masz dziwne podejście i nie masz żadnych powodów żeby się obrażać. Uzyskałeś wiele cennych rad za darmo. Jak widzisz nie tylko ja ale i inni starają się Ciebie przekonać do dobrych rozwiązań. Przecież nie ma żadnej konieczności ani obowiązku korzystania z tych rad i wskazówek. Jak widać z Twoich wypowiedzi jesteś człowiekiem poukładanym i masz własne przemyślenia. Podejmiesz zatem przemyślaną decyzję. Zważ, że ten wątek czyta wielu forumowiczów i gości być może komuś te rady posłużą. "winiu1" nie wytrzymał i Ci wszystko na temat rozwiązania szczytu wyjawił. Zauważ jak mizernie prezentuje się porada doradcy technicznego producenta folii świetle jego profesjonalnej wypowiedzi. Życzę wiele satysfakcji z dachu. Pozdrawiam.

Edytowane 25 Czerwca 2013 przez Andrzej Wilhelmi