Wentylacja mechaniczna z dogrzewaniem zasilana energią odnawialną

[מרכבה]

Spokojnie. Nie liczę, że wszyscy przeszli przez ten wątek co do kropki, więc objaśnię jeszcze raz: chcę zrobić testy z termowizją, jak będzie elewacja i okna naturalnie. Rozgrzeję czym się da i zamówię termowizję.

tak ... podejście od zadu... do konia .. może skończyć się ostrym kopniakiem. Pierwsze zrób projekt taki co by nie trzeba było sprawdzać !

da się ... to zrobić projektując tak budynek aby to był margines ... jakieś tam wartości poniżej 0,01 wata na mb ... mostka.

Co wymaga płyty fundamentowej jak chcesz budować "tradycyjnie"

Test szczelności ... hmmm musisz sam zakombinować urządzenie do weryfikacji w czasie rzeczywistym szczelności domu tylko

tak jesteś wstanie wykryć wszystkie mankamenty.

Na wszelki wypadek będzie kominek. Prawdopodobnie będę chciał zwiększyć moc zam. i

no tak na wszelki wypadek zrobię w budynku pasywnym kominek co ma znacznie więcej jak 3kW mocy potrzebnej tylko w tedy kiedy jest -30 czyli raz na parę lat .

 

Czy sie martwisz ze dom wyjdzie >30kWh/m2 a nie bedzie alternatywnego ogrzewania?

typowe

po co wierzyć nauce ... jak można zastanawiać się czy aby jak dzwonię przez komórkę to na pewno jest głos tej osoby ...

lub jak teraz piszę na kompie ... to czy Wy to przeczytacie ... jak to jest możliwe ... jakieś czary

 

kiedyś domy budowano pod węgiel 50zł tona ... i można było lepić te cegły ... dziś trzeba ciut więcej rozgarnięcia w tym temacie .

poczytaj sobie wątek J-J o Jego domu ... zobacz jak niskie wartości osiągną.

tak samo Nydar ... że wypuszcza bokiem masę kWh ...

Edytowane 7 Lipca 2013 przez מרכבה

[qubic]

.... dalej bicie piany.....tym razem z większą ilością "białka"

 

 

 

alvander = TB

[מרכבה]

Będzie biszkopt z piany mniam mniam

[Tomasz Brzęczkowski]

TB, a co jest tym tajemniczym "czynnikiem"?

Opisywałem to już. Czynnikiem który najlepiej się sprawdził

idealnie pasował do płaszczyzny

miał najniższą temperaturę

najszybciej przejmował i oddawał ciepło

prosty w montażu i bezpieczny

jest powietrze.

Krąży w szczelinie pod sufitem - Rozwiązania typu giacoklima - były gorsze i droższe . Czynnik miał wyższą temperaturę.

[Tomasz Brzęczkowski]

W strefie brzegowej najniższa temperatura jaką zanotowałem pod koniec zimy wynosiła ok. 10 st. C. Najwyższa była pod koniec października ok. 15 st. C.

Przy temperaturze posadzki z ogrzewaniem podłogowym od 23 do 26 st.C straty ciepła do gruntu wynoszą średnio 400W. Taką ilość energii w słoneczny dzień daje jedno większe okno. W sezonie grzewczym daje to ok. 2000kWh.. Przy ogrzewaniu elektrycznym byłoby się czym martwić. Jednak przy ogrzewaniu pompą ciepła w większości w 2 taryfie daje to roczny koszt poniżej 300zł.

Przy 30 cm styropianu w podłodze temperatura gruntu zima nie przekroczyła +3 st.C i niżej wynosiła + 1 /+ 2 zależnie od zimy, potem w dół znowu rosła .

Pon sprawdzi ile kWh potrzeba na podgrzanie 1m3 gruntu o 1 st i utrzymanie tego stanu przez sezon grzewczy.

 

Cały czas pisząc o o stratach do gruntu, od noszę wrażenie, że Panowie uważają, że ciepło geotermalne "podchodzi" pod naszą podłogę. Popatrzcie na skalę Co to za "izolator" 10x12m dla kuli ziemskiej.

Dodatnia temperatura pod domem jest dzięki naszemu ciepłu, a podstawianie do obliczeń temperatury gruntu, który sami ogrzaliśmy - zupełnie bez sensu.

Nie da się zbudować domu izolowanego bez 30 cm styropianu od gruntu - niezależnie od innych izolacji.

 

Może ktoś się zdecyduje napisać w tej sprawie maila do dr Dudy? Lub na telefon...

z:

http://www.kape.gov.pl/dbaudit/fs-audita.phtml Jest na 1 miejscu

[HenoK]

Pon sprawdzi ile kWh potrzeba na podgrzanie 1m3 gruntu o 1 st i utrzymanie tego stanu przez sezon grzewczy.

Takie postawienie sprawy świadczy o tym, że brak Panu podstawowej wiedzy o rozchodzeniu się ciepła w gruncie.

Od razu nasuwają się pytania :

1. Jaki to miałby być grunt? Piasek, glina, skała ? O jakiej wilgotności ?

2. Jaki kształt miałby przyjąć ten 1m3? 1m x 1m x 1m, czy może 10m x 10m x 0,01m, a może kula o promieniu 0,39m?

3. Na jakiej głębokości miałby być umieszczony ten 1m3 gruntu?

4. W jakiej strefie klimatycznej miałyby być przeprowadzone badania?

[HenoK]

Cały czas pisząc o o stratach do gruntu, od noszę wrażenie, że Panowie uważają, że ciepło geotermalne "podchodzi" pod naszą podłogę. Popatrzcie na skalę Co to za "izolator" 10x12m dla kuli ziemskiej.

W Nowej Zelandii w tej chwili panuje zima? Jaki jest wpływ aktualnej temperatury w Wellington na temperaturę gruntu pod moim domem?

[Tomasz Brzęczkowski]

Takie postawienie sprawy świadczy o tym, że brak Panu podstawowej wiedzy o rozchodzeniu się ciepła w gruncie.

By się dowiedzieć pozostawiłem kilka razy czujniki NTC pod domem na różnych głębokościach, więc radziłbym zrobić to samo.

[Tomasz Brzęczkowski]

No i na koniec --- powtórzę... Niezależnie od pozostałych izolacji nie zbuduje Pan izolowanego domu parterowego lub parterowego z użytkowym poddaszem z mniej jak 30 cm styropianu.

isodom 37 cm

isover 30cm

 

I dr. Duda : Kto daje mniej jak 30cm jest niedouczonym szkodnikiem .

Jak więc?

[HenoK]

By się dowiedzieć pozostawiłem kilka razy czujniki NTC pod domem na różnych głębokościach, więc radziłbym zrobić to samo.

Czujnikami NTC pomierzył Pan tylko temperaturę, a nie ilość uciekającego ciepła.

[HenoK]

No i na koniec --- powtórzę... Niezależnie od pozostałych izolacji nie zbuduje Pan izolowanego domu parterowego lub parterowego z użytkowym poddaszem z mniej jak 30 cm styropianu.

[ATTACH=CONFIG]199402[/ATTACH] isodom 37 cm

I dr. Duda : Kto daje mniej jak 30cm jest niedouczonym szkodnikiem .

Jak więc?

Nie isodom, tylko Izodom 2000 : http://www.izodom2000polska.com/?akcja=plyta_fundamentowa&lang=pl#

i nie 37cm tylko od 25cm do 37cm .

Kiedy i gdzie dr Duda publicznie coś takiego powiedział?

Bo z jego publikacji wcale takie jednoznaczne opinie nie wynikają, np. :

http://termoportal.com/termodompasywny/co_to_jest_dom_pasywny_/domy_pasywne

Kiedyś, gdy nie doceniano roli ocieplenia, do ogrzania każdego metra powierzchni domu potrzeba było nawet do 500 kWh rocznie. Dziś, jeśli buduje się zgodnie ze współczesnymi normami, roczny „apetyt” domu na ciepło nie przekracza 125 kWh/m2. Można go zredukować do 60-70 kWh/m2 rocznie, jeżeli w przegrodach zewnętrznych domu zastosuje się grubszą niż przewidziana normą warstwę ocieplenia – tak, by miał:

– ściany na „czwórkę” (R<4,0 m2•K/W, czyli U = 0,25),

– stropodachy na „szóstkę” (R<6,0 m2•K/W, czyli U = 0,16),

– podłogi na gruncie na „trójkę” (R<3,0 m2•K/W, czyli U = 0,33).

 

Inwestorzy o szczególnej wrażliwości ekologicznej, a także ci, którzy realistycznie oceniają przyszłe koszty energii, mogą pójść o krok dalej. Przez zwiększenie grubości ocieplenia każdej z przegród zewnętrznych (np. o dodatkowe 10 cm styropianu lub wełny) oraz zamontowanie rolet w oknach i zainstalowanie wentylacji nawiewno-wywiewnej z rekuperacją, mogą sprawić, że do ogrzania 1 m2 domu potrzeba będzie tylko około 15 kWh rocznie! Domy o tak małym zapotrzebowaniu na energię nazywane są pasywnymi.

Edytowane 8 Lipca 2013 przez HenoK

[Tomasz Brzęczkowski]

Czujnikami NTC pomierzył Pan tylko temperaturę, a nie ilość uciekającego ciepła.

Może... Ale dowiem się, że im cieńszy styropian tym wyższa temperatura gruntu pod nim

Dowiem się też, że skoro idąc w dół, temperatura spada a potem rośnie - to pod styropianem nie jest ciepło z "głębi ziemi"

Co do wyliczenia - wg opracowań związanych z magazynowaniem ciepła w gruncie - ogrzanie 1m3 gruntu o 1 st.C w stosunku do układu i utrzymanie tego stanu przez sezon grzewczy - to 400kWh .

[Tomasz Brzęczkowski]

i nie 37cm tylko od 25cm do 37cm

"Dokładki są zawsze, czyli 31 cm , ale nawet - czy 25 cm tego materiału co IZODOM 2000 ( przepraszam za literówkę) używa w kontekście parametrów izolacyjnych i "ściskania" nie odpowiada minimum 30 cm styropianu???

 

Kiedy i gdzie dr Duda publicznie coś takiego powiedział?

Kilka razy - np w radiu TOKFM prowadząc audycję z dr Wiesławem Rudolfem ( do 2000r naczelny Muratora teraz ŁD.

Napisze Pan maila, czy zadzwoni?

[HenoK]

Co do wyliczenia - wg opracowań związanych z magazynowaniem ciepła w gruncie - ogrzanie 1m3 gruntu o 1 st.C w stosunku do układu i utrzymanie tego stanu przez sezon grzewczy - to 400kWh .

Czyje to opracowania i gdzie można się z nimi zapoznać ?

Jeżeli na ogrzanie 1m3 gruntu o 1K potrzeba 400kWh, to o ile podwyższona jest temperatura pod budynkiem w stosunku do otaczającego gruntu i do jakie głębokości to podwyższenie temperatury można zaobserwować ? O więcej niż 1K, czy o mniej ? Na głębokość 1m, mniej, czy więcej ?

Jeżeli założymy, że jest rzędu 1K, i głębokość ta wynosi 1m, to pod moim domem jest 140m3 gruntu. Na ogrzanie tego gruntu zgodnie z Pana danymi potrzeba 140*400=56000kWh energii w sezonie grzewczym.

Jak to się dzieje, że na ogrzewanie zużywam rocznie około 3500kWh, co biorąc pod uwagę sprawność pompy ciepła COP~4,0 daje 14000kWh, czyli czterokrotnie mniej niż oszacowane na podstawi Pana danych straty do gruntu ? Przecież oprócz strat do gruntu są jeszcze straty przez pozostałe przegrody i na wentylację ?

[HenoK]

"Dokładki są zawsze, czyli 31 cm , ale nawet - czy 25 cm tego materiału co IZODOM 2000 ( przepraszam za literówkę) używa w kontekście parametrów izolacyjnych i "ściskania" nie odpowiada minimum 30 cm styropianu???

Nie zawsze.

Grubość płyty fundamentowej wynosi 25 cm. W wyjątkowych wypadkach, na życzenie projektanta - możliwe jest zwiększenie grubości nawet do 40cm poprzez zastosowanie specjalnej nakładki zwiększającej wysokość elementu krawężnikowego - a więc zwiększającego grubość płyty żelbetowej. Grubość izolacji może być zwiększona o kolejne 6,8,10 lub 12 cm przy zastosowaniu pomocniczych płyt fundamentowych. Dodatkowo, płyty pomocnicze można wysunąć poza zewnętrzny obrys wykonywanej płyty fundamentowej na odległość ok. 1,5 m po to, aby dodatkowo zabezpieczyć się od możliwości przemarznięcia gruntu pod fundamentem płytowym.

[HenoK]

Napisze Pan maila, czy zadzwoni?

Tylko po co? Znam poglądy dr Dudy i w pełni się z nimi zgadzam.

Nie słyszałem, ani nie czytałem jednak takich jego wypowiedzi, o których Pan pisze.

[Tomasz Brzęczkowski]

http://termoportal.com/termodompasywny/co_to_jest_dom_pasywny_/domy_pasywne

Być może to było w 2006 roku na początku lub wcześniej . W 2006 się poznaliśmy i pokazałem, na przykładach, że odbiornik "grunt" jest baaardzo niedoszacowany. Zgodził się ze maną również Pan Dariusz Koc.

 

Ps. przy okazji... termoportalu.com na który Pan się powołał - też jest coś takiego http://termodom.pl/inne/dom_pasywny/trendy_rozwojowe_w_budownictwie_energooszczednym_i_pasywnym

 

- izolacja zewnętrzna z wełny mineralnej – 20 cm,

- ściana konstrukcyjna z bloczków YTONG PP2/0,4 – 24 cm,

- izolacja wewnętrzna z wełny mineralnej – 10 cm.

 

Tak wykonana ściana zewnętrzna o grubości 54 cm osiąga współczynnik U o wartości 0,10 W/(m2K).

Edytowane 8 Lipca 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[Tomasz Brzęczkowski]

Tylko po co? Znam poglądy dr Dudy i w pełni się z nimi zgadzam.

Nie słyszałem, ani nie czytałem jednak takich jego wypowiedzi, o których Pan pisze.

Po to, by poznać poglądy dr Dudy, bo ich Pan nie zna! Mało tego Pan i paru innych Panów nie chcą ich poznać.

Dodam, że od lat jedynym, który napisał do dr Dudy był (JBZ) Szanowny Pan Jerzy Zembreowski. Interesuje Pana ta korespondencja?

[HenoK]

Po to, by poznać poglądy dr Dudy, bo ich Pan nie zna! Mało tego Pan i paru innych Panów nie chcą ich poznać.

Dodam, że od lat jedynym, który napisał do dr Dudy był (JBZ) Szanowny Pan Jerzy Zembreowski. Interesuje Pana ta korespondencja?

Widziałem tę korespondencję, przesyłał mi ją Pan. Mam ją zacytować ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie jest konieczne. Ale w sprawie strat do gruntu - może Pan napisać - duży problem?