taśma Soudal na zamontowane okna

[_artur_]

Witajcie..

mam pytanie - czy można na już zamontowane okna przykleić dodatkowo taśmy paroizolacyjne i paroprzepuszczalne soudala?

okna zamontowane jaki czas temu na piankę (wypuszczone 3 cm w warstwę ocieplenia) , ocieplenia zewnętrznego nie ma jeszcze i od środka też nic nie ruszone.. czy doklejenie tych fartuchów ma w takim przypadku sens?

Edytowane 5 Lipca 2013 przez _artur_

[MMichal]

Witam

 

Doklejenie taśm miało by sens pod jednym warunkiem - warstwa termoizolacyjna musi być nienaruszona, skoro masz zamontowane okna i nie obrobione to tak naprawdę pinka nadaje się do wymiany, każdy producent pian zaleca niezwłoczne osłonięcie pianki przed promieniami UV, no chyba, że ten montaż miał miejsce kilka dni temu.

 

 

Pozdrawiam

[_artur_]

u mnie montaż dopiero w środę.. to u kolegi z roboty.. jakieś tydzień max. dwa temu montowane.. teraz czeka właśnie na ekipę od dociepleń i jakoś tak sie zgadaliśmy bo dużo tematów wspólnych..

zdjęć nie mam bo kolega nie internetowy a buduje 60 km odemnie więc też nie mam jak zrobić..

czyli nie ma przeszkód żeby sobie to przykleić taką tasmę od zewnątrz ramy a nie od wewnątrz jak producent zaleca? a klej tam jest obustronnie? bo wydaje mi się że jak ma być klejone od środka ramy to jest po jednej stronie a przy klejeniu z wierzchu chyba powinien być po drugiej..

myślę że można by nakleić z zewnątrz tak na 1cm na ramę, resztę wywinąć i na ścianę a na to węgarek ze styropianu

 

Btw.. akurat dokładnie kiedy byłeś we Włoszczowie to ja musiałem być w Twoich okolicach, pod Włocławkiem i Gnieznem..

[Brass]

Taśma Soudala ma dwustronną taśmę klejącą. Ale osobiście licho to widzę, aby kleić taśmy paroszczelne po zamontowaniu okien. Już chyba lepiej zastosować silikon.

[ClNEK]

Okna jak piszesz są wysunięte częściowo poza mur więc warstwę zewnętrzną zalecam wykonać pomiędzy czołem okna a węgarkiem ze styropianu, po wcześniejszym dopiankowaniu wystających 3 cm okna (między ramą okna a położonym styropianem)

[_artur_]

Taśma Soudala ma dwustronną taśmę klejącą. Ale osobiście licho to widzę, aby kleić taśmy paroszczelne po zamontowaniu okien. Już chyba lepiej zastosować silikon.

dlaczego? piana równo obcięta, producent nie wyklucza to czemu nie? taśma jest dwustronnie klejąca chyba z jakiegoś powodu..

 

Okna jak piszesz są wysunięte częściowo poza mur więc warstwę zewnętrzną zalecam wykonać pomiędzy czołem okna a węgarkiem ze styropianu, po wcześniejszym dopiankowaniu wystających 3 cm okna (między ramą okna a położonym styropianem)

styropianu jeszcze nie ma, z tego co wiem są "gołe" okna tylko na kotwach i opiankowane tam gdzie mur styka sie z oknem.. dopiero ci od ociepleń mają zrobić węgarkek zachodzący na ościeżnicę i dalej styropian..

Edytowane 6 Lipca 2013 przez _artur_

[MMichal]

Witam

 

Jeżeli tak to wygląda to:

 

- od strony zewnętrznej przy wykonaniu węgarków zastosować taśmę rozprężną

 

- od środka wszystko zależy od tego ile jest miejsca, jeżeli w oknach są okucia niewidoczne, wewnątrz okna to miejsca na ramie jest wystarczająco i wyklejenie taśmy nie powinno być trudne, gorzej jeżeli są okucia standardowe, wtedy jest b.mało przy zawiasach.

 

co do zastosowania silikony oczywiście można jak najbardziej tylko ważne aby zastosować się do zaleceń co do szerokości i głębokości spoiny - do zrobienia ale na moje najtrudniejsze i chyba najdroższe rozwiązanie.

 

To oczywiście tylko założenia teoretyczne - bez zerknięcia na budowę to tylko tyle

 

Pozdrawiam

[_artur_]

czyli od wewnatrz przykleić taśmę i wywinąć na ścianę? - przyklejać po piance która jest obcieta równo z ościeżnicą?

 

a od zewnątrz przyklejamy taśmę paroprzepuszczalną do ramy, potem zawijamy na tą część co wystaje i przyklejamy do muru.. gdzie dokładnie taśmę rozprężną przymocować? bo potem goście od ociepleń zrobią węgarek taki z "zębem" zachodzący na ościeżnicę..

[MMichal]

Witam

 

czyli od wewnatrz przykleić taśmę i wywinąć na ścianę? - przyklejać po piance która jest obcieta równo z ościeżnicą?

 

tak, pamiętając aby całość przylegała do ramy,pianki,ściany - wtedy nie będzie problemu z tynkowaniem.

 

a od zewnątrz przyklejamy taśmę paroprzepuszczalną do ramy, potem zawijamy na tą część co wystaje i przyklejamy do muru.. gdzie dokładnie taśmę rozprężną przymocować? bo potem goście od ociepleń zrobią węgarek taki z "zębem" zachodzący na ościeżnicę..

 

nie,

folia paroprzepuszczalna i taśma rozprężna są swoimi odpowiednikami/zamiennikami i aby nie iść w koszty stosuje się jedno z rozwiązań więc jeżeli będzie robione ocieplenie i węgarek wykleicie taśmę rozprężną i po wszystkim, tak jak tu

 

Pozdrawiam

[_artur_]

dzięki..

przy okazji dzisiaj byłem na budowie u innego kolegi który ma już okna montowane z taśmami.. i przy oknie tarasowym od spodu na zewnątrz nie ma przymocowanej taśmy, dopiero będzie przyklejona do okna, poprzez piankę na bok belki która jest wylana pod oknem.. na nią (tą taśmę) będzie zachodzić deska tarasowa żeby sie nie lało... coś mi sie takie rozwiązanie nie widzi.. po mojemu będzie tam zajebisty mostek termiczny.. czy sie mylę?

a tak przy okazji jak mi będą okna robić w środę to czy jest sens robić węgarek i obróbki okienne z XPSa bo mam paczkę 3cm a akurat mają być wyciągnięte w ocieplenie 3cm a mam czym sobie precyzyjnie obrobić? i czy jest sens pod okno wsadzać takiego XPS (tam gdzie parapet będzie osadzony - coś jak ciepły parapet pod oknem?

[MMichal]

Witam

 

a tak przy okazji jak mi będą okna robić w środę to czy jest sens robić węgarek i obróbki okienne z XPSa bo mam paczkę 3cm a akurat mają być wyciągnięte w ocieplenie 3cm a mam czym sobie precyzyjnie obrobić? i czy jest sens pod okno wsadzać takiego XPS (tam gdzie parapet będzie osadzony - coś jak ciepły parapet pod oknem?

 

jest sens

 

Pozdrawiam

[_artur_]

jeżeli będzie robione ocieplenie i węgarek wykleicie taśmę rozprężną i po wszystkim, tak jak tu

[ATTACH=CONFIG]199111[/ATTACH]

 

Pozdrawiam

 

odświeżam temat bo właśnie wchodzi ekipa od ocieplenia.. od środka wszystko poszło super.. interesuje mnie jedno .. jedno okno jest właśnie tak jak na zdjęciu powyżej - czy na tą taśmę rozprężną ma wejść siatka z klejem? czy ma to zostać niezaklejone - wtedy jak to wykończyć bo przy jasnym tynku i oknach jak na zdjęciu to chyba będzie rzucać sie w oczy?

i czy przy ramie 6m wystarczy 2-2,5 cm wejść na ramę z ociepleniem czy wchodzić 3cm?

Edytowane 10 Kwietnia 2014 przez _artur_

[MMichal]

Witam

 

Taśmy rozprężne są odpowiednio zaimpregnowane i stanowią ostateczne wykończenie.

Jeżeli chcesz je czymkolwiek obrabiać do musi być to paropszepuszczalne.

 

Pozdrawiam

[_artur_]

Witam

 

Taśmy rozprężne są odpowiednio zaimpregnowane i stanowią ostateczne wykończenie.

Jeżeli chcesz je czymkolwiek obrabiać do musi być to paropszepuszczalne.

 

Pozdrawiam

hmm.. ekipa trochę jęczy że to nie bardzo się da.. bo pacą ciężko tak równo przejechać żeby nie najechać na taśmę.. a siatka i klej paroprzepuszczalne nie są? jak od strony wykonawczej to najlepiej zrobić..? ewentualnie jaką zostawić tą szczelinę? 0.5-1 cm?

i ile wejść z ociepleniem na ramę?

Edytowane 10 Kwietnia 2014 przez _artur_

[MMichal]

Witam

 

zostawić - chyba ta szczelina nie będzie problemem?

 

Pozdrawiam

[_artur_]

no właśnie nie wiem czy nie będzie..

jaka mniej więcej ta szczelina ma być duża? ile od ramy ma być nie zasłonięte 0.5-1cm?

jak to zrobić od strony montażowej - czy na to np. nakleić taśmę malarską i potem odkleić? czy po prostu jak klej niechcący nałożą to wyciąć? jak zabezpieczyć krawędź kleju i siatki która to krawędź będzie na tej taśmie..

to trochę dziwnie że na wszystkie strony są udowadniane że ten montaż taki super ale nigdzie nie są pokazywane takie szczegóły o jakie pytam bo to przecież nie "okniarze" mają problem.. np. taki pdf innego producenta taśm:

http://penosil.malopolska.pl/index.php?controller=attachment&id_attachment=14

i tam zalecenia są takie (rysunek na str. 2 po prawej) - dzwoniłem też do dystrybutora i potwierdził - żeby nakleić taśmę na krawędź okna, potem wejść styropianem na ramę, zostawić przestrzeń i od zewnątrz nałozyć siatkę i klej.. przez wzgląd na to że to forum publiczne nie powiem dokładnie do powiedziała ekipa jak się dowiedziała o takim pomyśle.. jak ma się trzymać w powietrzu siatka i klej..

inny pomysł na to samo:

http://www.ms.pl/poradnik/kolejnosc_montazu

punkt 14 i rysunek obok.. jest napisane OTYNKOWAĆ, pomalować farbą emulsyjną lub zostawić odkryte.. czym otynkować? bo zgaduję że farba emulsyjna jest paroprzepuszczalna? a co z odpornoscią na warunki atmosferyczne? a na rysunku wyrażnie widać że na taśmę wchodzi styropian i żadnej szczeliny nie ma?

 

czyli mamy kilka zaleceń i w sumie wiadomo że nic nie wiadomo..

[bwojtek]

Wykonaj normalnie elewację i nie kombinuj z jakimiś szczelinami bo narobisz sobie tylko kłopotów. Przecież "wyznawcy taśm" twierdzą, że tynk jest nieszczelny i wnika przez niego woda w piankę. Tak więc na pewno będzie dość przepuszczalny dla pary wodnej.

[nikt ważny]

przy braku listew dylatacyjnych tynk na styku okna z murem wcześniej czy później pęknie i taśma spełni swoje zadanie

[finlandia]

odświeżam temat bo właśnie wchodzi ekipa od ocieplenia.. od środka wszystko poszło super.. interesuje mnie jedno .. jedno okno jest właśnie tak jak na zdjęciu powyżej - czy na tą taśmę rozprężną ma wejść siatka z klejem? czy ma to zostać niezaklejone - wtedy jak to wykończyć bo przy jasnym tynku i oknach jak na zdjęciu to chyba będzie rzucać sie w oczy?

i czy przy ramie 6m wystarczy 2-2,5 cm wejść na ramę z ociepleniem czy wchodzić 3cm?

Wlasnie z takich powodow wykonawczych uwazam, ze tasma rozprezna od strony styropianu ma sens w przypadku wymiany okien. Na nowej scianie nie widze praktycznych mozliwosci jej zastosowania, no chyba ze beda do okna doklejane gotowe wegarki.

osobiscie uzylbym zewnetrznej listwy tynkarskiej

[nikt ważny]

odświeżam temat bo właśnie wchodzi ekipa od ocieplenia.. od środka wszystko poszło super.. interesuje mnie jedno .. jedno okno jest właśnie tak jak na zdjęciu powyżej - czy na tą taśmę rozprężną ma wejść siatka z klejem? czy ma to zostać niezaklejone - wtedy jak to wykończyć bo przy jasnym tynku i oknach jak na zdjęciu to chyba będzie rzucać sie w oczy?

i czy przy ramie 6m wystarczy 2-2,5 cm wejść na ramę z ociepleniem czy wchodzić 3cm?

na to ma pójść wierzchnia warstwa styropianu, zachodząca na ościeżnicę jak Ci się podoba. Teoretycznie, najcieplej jest wtedy, gdy masz zakrytą ościeżnicę tak, że patrząc na jej przekrój jaby styropian był przedłużeniem wewnętrznej płaszczyzny ościeżnicy. Nie wiem jak Ci to dokładniej wytłumaczyć. Może z innej strony, Część ościeżnicy zachodząca na skrzydło, ta cieńsza, przeważnie ma ok 15 mm. Zakrywanie jej mija się z celem. Lub inaczej, Cel będzie tak minimalny ze pomijany

Czyli jak masz taką ramę to maksymalnie możesz na nią najść 45 mm ale będzie brzydko a zysk na współczynniki liniowych strat ciepła iluzoryczny w porównywaniu z 3 cm czy 2 cm

Po prosty nie dajcie się do reszty zwariować. To nie są straty warte zachodu. Choć jest tu na FM jeden nawiedzony co udowadnia że przez montaż okien można wydać na ogrzewanie więcej niż się faktycznie wydaje

Zrób tak jak Ci się podoba i tyle