czym osłonić ocieplenie fundamentu

[forgetit]

No właśnie perm, nie znasz się i jesteś mało rozgarnięty. Każdy wie, po przeczytaniu instrukcji w języku norweskim i obejrzeniu ryciny wielkości znaczka pocztowego, że

1 – dom nieizolowany – zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie

2 - dom izolowany do 30kWh/m2

3 – dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie

4 – dom pasywny 0 kWh

5 – samowystarczalny

6 – plus energetyczny.

 

A dobrą izolację zapewni tylko 30cm styropianu obwiązanego folią kubełkową i matą drenażową, tylko sznurek musi być dobrze zaizolowany, bo wtedy będzie mostek.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak ktos chce mieć dom izolowany - to znajdzie tłumaczenie w googlach - zastanowi się dlaczego tylko w Polsce są inne instrukcje i fizyka. A jak jest wrogiem izolowania, to postawi sobie drogi dom i będzie zużywał ponad 30kWh/m2 rocznie - domy izolowane po tym parametrze bardzo łatwo rozpoznać .

[asterixx]

Powtórzę pytanie do TB skąd w ścianie fundamentowej bierze się wilgoć ,,wewnętrzna '' ??

PS ja na twoim miejscu asterix dałbym folię kubełkową jako izolację mechaniczną przed uszkodzeniem styro.

 

OKi, tez sie do tego skłaniam. Ale moje watpliwosci - zresza wskazane przez jednego forumowicza na początku powoduja, ze nadal nie wiem wszytkiego.

 

Powinno sie dać styro-siatka/klej-folia czy styro-siatka/klej-bitum-folia czy moze styro-folia a może styro-bitum-folia??

 

Bo ja się już pogubiłem przy tych skandynawsko-środkowoeuropejskich dysputach o wyższości niskiego i niższości wysokiego

[dozrc]

Żadna siatka/klej. System BSO stosujemy na powierzchni, nie pod ziemią.

Bitum -> termoizolacja -> folia.

[perm]

...

Bitum -> termoizolacja -> folia.

Tak też jest na stronie Isola.

[Tomasz Brzęczkowski]

Żadna siatka/klej. System BSO stosujemy na powierzchni, nie pod ziemią.

Bitum -> termoizolacja -> folia.

Bitum nie wypuści wody a termoizolacja to tylko dookoła... Szanowny Panie proszę nie sugerować, że każdy Polak nie zna się na izolowaniu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Tak też jest na stronie Isola.

Może przypomnę Panu instrukcję http://www.isola.no/assets/Norway/Brochure/platon_XtraGrunnmur-09.pdf

[dozrc]

Bitum nie wypuści wody a termoizolacja to tylko dookoła... Szanowny Panie proszę nie sugerować, że każdy Polak nie zna się na izolowaniu.

TB co Pan ma taką awersję do tej wody, woda to życie, woda jest wszędzie.

Nie istnieje materiał budowlany, który da się odizolować od wody by zachował 0% wilgotności. Izolacja fundamentów jest przeciwwodna - przeciw wodzie z zewnątrz. Pana wywody są niezgodne z obowiązującymi w PL normami i wytycznymi. Mury fundamentowe świeże (nie nasiąknięte) uszczelnia się według nich właśnie szczelną membraną, czy to z mas KMB czy mat bitumicznych. Są paroszczelne na parcie negatywna, ale w głównej mierze mają chronić przed naporem wody z zewnątrz, której jest więcej niż tej w ścianie.

[perm]

Może przypomnę Panu instrukcję http://www.isola.no/assets/Norway/Brochure/platon_XtraGrunnmur-09.pdf

Może przeczytaj najpierw co linkujesz, nie wprowadzaj w błąd ludzi czytających to forum. Jeszcze raz wnoszę o usunięcie z forum TB jako człowieka który szkodzi. To że z głupoty nie ma wielkiego znaczenia.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie mam awersji do wody - tylko do niewiedzy . W dachu mimo, że jest paroizolacja i szczelny dach - wentylacje kalenicową się zakłada - i nikt o awersji do wody nie pisze?

A tu jest ta sama fizyka.

Dziwię się też, że atakuje się mnie za napisanie instrukcji i certyfikatu unijnego. Ja tylko z ciekawości jak izolować pojechałem do Norwegii - odbyłem przeszkolenie w firmie isola i przekazuje instrukcje. Podobne zresztą instrukcje ma ICOPAL -

Co do izolacji termicznej - to zapewniam, że płyta styropianowa przed fundamentem - izolacją termiczną nie jest.

[perm]

A przy okazji. Może cos powiesz na temat proponowanej przez Isola izolacji ścian piwnic? Wg ciebie to błędne rozwiązanie.

[perm]

...Co do izolacji termicznej - to zapewniam, że płyta styropianowa przed fundamentem - izolacją termiczną nie jest.

A czym?

[perm]

Najlepsze jest to kreowanie się TB na jakiegoś specjalistę. To tylko nieuk uparcie forsujący idiotyczne rozwiązania. Żadnej ze swoich teorii nie potrafi udowodnić. Na żadną nie potrafi przedstawić wyników symulacji badań itp. Jakim cudem kogoś takiego się tu toleruje, nie mogę zgadnąć.

[asterixx]

Żadna siatka/klej. System BSO stosujemy na powierzchni, nie pod ziemią.

Bitum -> termoizolacja -> folia.

 

Czyli styropianu niczym nie zabezpieczamy dodatkowo ? To w sumie pojawia mi sie nowe pytanie. Kubełki na wewnątrz, czy do styropianu?

 

Zakładajac poprzednio rozwiązanie styro-klej.siatka-bitum-folia (lub bez bitumu) folia miala byc płaska, lub kubełkowa, ale kublełki ne zewnątrz..... aby kubełki nie wbijaly sie w siatke/klej robiac w tej warstwie dziury. Jak nie ma kleju/siatki - to zakladajac folie kubełkową - w która stronę? I jesli moge nieśmiało prosić - dlaczego tak, a nie odwrotnie?

[Tomasz Brzęczkowski]

Może jeszcze raz certyfikat

http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2258/2258g.pdf

i instrukcje

http://www.isola.no/assets/Norway/Installation%20instruction/PlatonXtra_montering.pdf

Jest w którą stronę i jak kubełki

[perm]

Może jeszcze raz certyfikat

http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2258/2258g.pdf

i instrukcje

http://www.isola.no/assets/Norway/Installation%20instruction/PlatonXtra_montering.pdf

Jest w którą stronę i jak kubełki

To co TB podaje to nic innego jak propozycja izolacji piwnicy użytkowej. Możliwość jedna z kilku. Ciekawe że TB nie linkuje polskich stron Isola czy Icopal. Jak na dłoni widać tam że TB wygaduje głupoty.

[dozrc]

asterixx uzupełnij swój system o informację o jakim styropianie mówimy? Kubełki faktycznie mogą narobić więcej szkód w twoim przypadku, są jedynie ochroną mechaniczną, więc daj je w tą stronę by nic nie uszkadzały. Wszystkie bajki o przewietrzaniu odpuść sobie. Wielokrotnie zdejmowałem położoną kubełkami do ściany folię, która była idealnym miejscem dla rozwoju korzeni, robactwa, etc.

[asterixx]

asterixx uzupełnij swój system o informację o jakim styropianie mówimy? Kubełki faktycznie mogą narobić więcej szkód w twoim przypadku, są jedynie ochroną mechaniczną, więc daj je w tą stronę by nic nie uszkadzały. Wszystkie bajki o przewietrzaniu odpuść sobie. Wielokrotnie zdejmowałem położoną kubełkami do ściany folię, która była idealnym miejscem dla rozwoju korzeni, robactwa, etc.

 

Styropian SWISS POR do fundamentów. To jakis twardy, niskonasiąkliwy (o ile styropian moze byc niskonasiąkliwy).

[dozrc]

Masz rację, każdy EPS jest nasiąkliwy, ale ceny XPS zmuszają do zakupów "ulepszonych" EPS do fundamentów. Każdy kto choć raz miał w rękach takie EPS (np. wyciągając go z nieszczelnego tarasu czy wykopując z ziemi), więcej go nie kupi. Płyty są takie ciężkie od wody, że łamią się.

Odpowiadając na pierwotne pytanie - siatka i klej na EPS jest bez sensu, tym bardziej bitum. Spytaj się wykonawcy po co. Już lepiej położyć dodatkowa warstwę na fundamencie. Folia to tylko ochrona mechaniczna.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ależ Pan jest odporny na wiedzę!! Są instrukcje i certyfikaty - Przecież przyklejanie tak

styropianu to skrajny brak podstawowej wiedzy o termodynamice . Tu wolno tak wprowadzać ludzi w maliny???

A bitum - zatrzyma wilgoć w fundamencie. Naprawdę to poważna sprawa - tak "zaizolowany" będzie zużywał ponad 30kWh/m2 rocznie - Pan się nie wstydzi????

Czy Hydroizolacje po polsku: to ma być zła hydroizolacja???