Ogrzewający Dom Kablami Grzejnymi

[mic81]

no w końcu !! dzięki piekar25

 

Pyxis ależ ile razy Ci można to tłumaczyć R&K Ci przecież już to pisał http://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewaj%C4%85cy-elektryczno%C5%9Bci%C4%85-WYST%C4%84P!!!&p=6085656&viewfull=1#post6085656 więc o co chodzi ?

 

Jak dla mnie sterowanie każdym obwodem z osobna to duża zaleta i dowolność konfiguracji.

 

Kto się bawił lub wie coś na temat sterowania bezprzewodowego devi ?

[Pyxis]

Pyxis ależ ile razy Ci można to tłumaczyć R&K Ci przecież już to pisał http://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewaj%C4%85cy-elektryczno%C5%9Bci%C4%85-WYST%C4%84P!!!&p=6085656&viewfull=1#post6085656 więc o co chodzi ?

 

O to chodzi, ze na razie kazdy ktory pisze, ze sterowac mozna dowolnie, ma jedyny sluszny uklad i sterownik w kazdym z pomieszczen i "pali glupa" jak Jasiek.

[mic81]

Jeśli tylko dlatego idziesz w kable to się zawiedziesz...małą ilością konfiguracji w przedziale 0,5st.C a nawet mniej

 

Jedna z przyczyn to właśnie ta w/w kolejna to olewam okresy przejściowe (niedogrzanie - przegrzanie) następnie małe koszty początkowe, prostota instalacji, bezawaryjność, brak serwisowania i mechanicznych części które prędzej czy później szlak trafi. Mam kondensat od nowości renomowanej firmy (konkretnie przewymiarowany dzięki firmie instalującej) i wiem co w trawie piszczy - nigdy więcej mechaniki w ogrzewaniu - jestem uprzedzony Jak działa to spoko jak się zaczyna sypać to już inna bajka.

[zyzolek]

O to chodzi, ze na razie kazdy ktory pisze, ze sterowac mozna dowolnie, ma jedyny sluszny uklad i sterownik w kazdym z pomieszczen i "pali glupa" jak Jasiek.

 

O to chodzi, że każdy pompiarz musi wszem i wobec głosić, że tylko jego rozwiązanie jest to jedyne słuszne, a każde inne jest beeeznadziejne i do du...y.

Ale kto bogatemu zabroni...

Nie ma to, jak się dowartościować publicznie z wywalonej kasy.

[kroles]

Nie mowiac o samochodach...

 

Na koniec dnia... Kto dalej sika?

 

Przerabiane to już było w innym wątku, może pomyślcie nad założeniem osobnego wątku na "te" sprawy?

Edytowane 16 Sierpnia 2013 przez kroles
lit.

[Pyxis]

O to chodzi, że każdy pompiarz musi wszem i wobec głosić, że tylko jego rozwiązanie jest to jedyne słuszne, a każde inne jest beeeznadziejne i do du...y.

 

Skoro juz sa porownania kabli podlogowki wodnej, to chyba warto wszystkie asprekty poruszyc. Czyj niektore pominac? Tylko z jakiej racji? Zeby ludzi zastanawiajacych sie nad wyborem ogrzewania w blad wprowadzac?

 

Jesli kable to taki tanie i swietne rozwiazanie, to samo sie "wybroni". Bedzie masa ludzi rzucajacych sie na ten sposob grzania domu. Ci co to rozwazaja, niech szybko zrobia zapas , bo ceny pojda w gore.....

 

Jak ktos koniecznie nie chce "inwestowac" w pompe ciepla, to grzanie czystym pradem, ale nie kablami, tylko woda. To IMHO rozsadne rozwiazanie a nie zamykac sobie droge na zawsze. Pod wodna podlogowke podepniesz kazde zrodlo ciepla.

[kroles]

Jak ktos koniecznie nie chce "inwestowac" w pompe ciepla, to grzanie czystym pradem, ale nie kablami, tylko woda. To IMHO rozsadne rozwiazanie a nie zamykac sobie droge na zawsze. Pod wodna podlogowke podepniesz kazde zrodlo ciepla.

 

Pyxis - nie gniewaj się, ale spróbuj zobaczyć więcej, niż czubek własnego nosa.

Ja nie chcę mieć wody w podłodze, bo na razie nie planuję mieszkac na stałe w domu, który buduję. Nie mam też kotłowni ani komina. W okolicy nie ma gazu, i nie ma większych szans że będzie.

Jakbym miał wodę, to w czasie nieobecności zostaje grzanie wody prądem. Jak prądu parę dni nie będzie (przypadek rzadki, ale występujący w przyrodzie), awaria + wyciek więcej niż prawdopodobna. Nie mam na to najmniejszej ochoty.

Rozwiązanie z wodą nie jest dla mnie rozsądne.

[kroles]

Podgrzewacze elektryczne, rurki z polibutylenu i elektrozawór do spuszczania wody z instalacji w trybie "nie ma nas w domu".

[zyzolek]

Jak rozsądnie rozwiązałeś sprawę instalacji cwu w domu jak Was nie będzie a zabraknie prądu ?

 

Arturo, sam jesteś z PC uzależniony od prądu. Co zrobisz, jak nie będzie prądu?

[zyzolek]

Skoro juz sa porownania kabli podlogowki wodnej, to chyba warto wszystkie asprekty poruszyc. Czyj niektore pominac? Tylko z jakiej racji? Zeby ludzi zastanawiajacych sie nad wyborem ogrzewania w blad wprowadzac?

 

Jesli kable to taki tanie i swietne rozwiazanie, to samo sie "wybroni". Bedzie masa ludzi rzucajacych sie na ten sposob grzania domu. Ci co to rozwazaja, niech szybko zrobia zapas , bo ceny pojda w gore.....

 

Jak ktos koniecznie nie chce "inwestowac" w pompe ciepla, to grzanie czystym pradem, ale nie kablami, tylko woda. To IMHO rozsadne rozwiazanie a nie zamykac sobie droge na zawsze. Pod wodna podlogowke podepniesz kazde zrodlo ciepla.

 

Czemu kategorycznie odrzucasz kable?

Przy domu pasywnym lub zbliżonym do pasywnego, idealne rozwiązanie.

Sam żałuję, że oprócz wodnej podłogówki w kilku pomieszczeniach nie dałem kabli, choćby w warstwie kleju. Przy okazji wymiany kafli na pewno dołożę kable lub maty grzejne.

[zyzolek]

Trzeba będzie kupić jakiś agregat prądotwórczy

Chociaż z drugiej strony z ogrzewaniem nie będzie problemu bo jest kominek i duża akumulacja,z gotowaniem można kupić butelkę gazową i kuchenkę,gorzej z cwu ale tu wodę w garach można podgrzać także na kuchence gazowej

Z trzeciej strony,mieszkam raczej w cywilizowanym miejscu gdzie nawet neta mam na światłowodzie także braku prądu przez kilka dni się nie obawiam

 

To po co straszysz innych ludzi na ewentualność braku prądu?

[kroles]

Mam nadzieję, że oprócz "czemu kable są złe" uda się w tym wątku poruszyć inne tematy...

Ogrzewanie kablami wybrałem świadomie, z włąsnej nieprzymuszonej woli, i będąc w pełni władz umysłowych.

 

Piszę aktualnie program do sterowania ogrzewaniem na PLC, może ktoś z Was będzie w stanie mi pomóc.

Sterowanie kablem będzie się odbywać w systemie zerojedynkowym - albo grzeje, albo nie. Aby uzyskać proporcjonalność do sygnału błędu, będzie to PWM ze sterowanym współczynnikiem wypełnienia.

Jaki jest sensowny maksymalny okres takiego PWM? Wiadomo, im krótszy tym dokładniejsze sterowanie, ale chciałbym załączać kable przez przekaźniki elektromechaniczne, które mają ograniczoną żywotność - dla nich im rzadziej, tym lepiej.

[Pyxis]

Pyxis - nie gniewaj się, ale spróbuj zobaczyć więcej, niż czubek własnego nosa.

Ja nie chcę mieć wody w podłodze, bo na razie nie planuję mieszkac na stałe w domu, który buduję.

 

To nie jest raczej "typowe" podejscie. Zdecydowana wiekszosc buduje dom wlasnie po to, aby w nim mieszkac na stale.

Po prostu masz inne priorytety niz "komfort".

[kroles]

Dla mnie kable w podłodze,dla tego,który sam nie buduje to bardzo nie rozsądne posunięcie tym bardziej jeśli zamierza ten dom użytkowac długo ze wzrastającymi cenami za prąd a nie tak jak miloszenko tylko na parę lat ale każdy budujący ma raczej ponad 18 lat

Ja tylko przedstawiam swoją opinię w tym temacie.

 

Rozumiem i szanuję Twoją wielokrotnie przedstawianą opinię, takie rozwiązanie to w pewnym sensie skok na głęboką wodę, nie pozwala na opcje awaryjne.

Ale ten temat, jak napisano w pierwszym poście, miał być dla UŻYTKOWNIKÓW oraz ZAINTERESOWANYCH takim systemem ogrzewania.

 

PS

Jak za parę lat będzie drogo, to może zainstaluję panele fotowoltaiczne albo elektrownię wiatrową. Może będzie to miało wtedy sens. Albo sprzedam dom komuś, kogo będzie na niego stać.

Edytowane 16 Sierpnia 2013 przez kroles

[kroles]

Po prostu masz inne priorytety niz "komfort".

Przeciwnie, komfort jest moim pierwszym priorytetem

[zyzolek]

Ja straszę ???? Kroles straszy

 

I tu jest pies pogrzebany

R&K miał mieć dom bardzo zbliżony do pasywnego ze zużyciem ok.3000kWh a w trakcie sezonu doszło do 5000kWh zanim nie przestał podwać dalej swojego zużycia a jak się skończyło po sezonie tego nie wiemy.

Teraz weźmy pod uwagę inwestora napalonego na kable,który celuje w 5000kWh a wychodzi mu 8000kWh ?

Cóż,życie

Dla mnie kable w podłodze,dla tego,który sam nie buduje to bardzo nie rozsądne posunięcie tym bardziej jeśli zamierza ten dom użytkowac długo ze wzrastającymi cenami za prąd a nie tak jak miloszenko tylko na parę lat ale każdy budujący ma raczej ponad 18 lat

Ja tylko przedstawiam swoją opinię w tym temacie.

 

Poczekajmy na Twoje rachunki, jak je kiedykolwiek pokażesz. Na razie wszędzie piszesz, że jest 2,6 kWh na cwu przez 2 godziny grzania dziennie, jeśli dobrze pamiętam.

Jeśli to prawda to ten KOP jest kiepski przy PCI 10KW, ale może dla niektórych to zbyt wysoka matematykka

Edytowane 16 Sierpnia 2013 przez zyzolek

[kroles]

Dlaczego?

 

Moim zdaniem - bo są bezobsługowe i odporne na braki zasilania, które w systemach wodnych mogą spowodować spadek temperatury podłogi poniżej zera i awarie rur.

[skrabi]

w sumie nikt nie odpowiedział w temacie jakie kontrolery polecacie

[Gość Arturo72]

w sumie nikt nie odpowiedział w temacie jakie kontrolery polecacie

Pokojowy poleciłbym swój,do kabli podobały mi się te:

http://www.elektra.eu/index_pl.php?level=6&dzial=2_2_8_3_2

i

http://www.euroster.pl/produkty/ogrzewanie-podlogowe/elektryczne/euroster-3202/312

 

Devi i auraton nie leżały mi jakoś w oku

[Gość Arturo72]

Jaka powinna być optymalna grubość posadzki aby uzyskać efekt kumulacji ciepła?

Na wątku elektrycznym wklejałem diagram z poradnika Elektry dot.akumulacji.

Ja bym zastosował ok.8-9cm.