Tomasz Brzęczkowski 05.08.2013 12:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 Na początek zarys ogólny - fundament minimum 30 cm styropianu -wentylacja - rekuperator 90% z wentylatorami 0.5-0.7W/l/sek -ściany nieprzepuszczające powietrza o małej akumulacji -dach - 30-50cm wełny z paroizolacją - ogrzewanie - elektryczne podłogowe -chłodzenie i dogrzewanie zestawem ppci z kanałówką - do pokojów -cwu - przy małym zużyciu - małe termy niecentralnie, przy większym do głównej łazienki zasobnik z pompą ciepła. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 05.08.2013 12:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 (edytowane) Na początek zarys ogólny - fundament [ATTACH=CONFIG]204527[/ATTACH] minimum 30 cm styropianu -wentylacja - rekuperator 90% z wentylatorami 0.5-0.7W/l/sek -ściany nieprzepuszczające powietrza o małej akumulacji -dach - 30-50cm wełny z paroizolacją - ogrzewanie - elektryczne podłogowe -chłodzenie i dogrzewanie zestawem ppci z kanałówką - do pokojów -cwu - przy małym zużyciu - małe termy niecentralnie, przy większym do głównej łazienki zasobnik z pompą ciepła.Dla porządku trzeba dodać że to koncept wg TB. Niestety oznacza to że prezentowane rozwiązania raczej nie dadzą w praktyce spodziewanego wyniku. Albo inaczej, część tak, część nie. Tu jest jeszcze kwestia problemowego komfortu użytkowania domu o bardzo małej akumulacji. Błyskawicznie zimno, błyskawicznie ciepło. Skomplikowany system sterujący ogrzewająco-chłodzący. Jak ktoś kiedyś spał w przyczepie kempingowej to może sobie wyobrazić że tak jest w domu. Komfort, jak dla mnie zero. P.S Muszę cię TB w końcu pochwalić. Zamiast rozsiewać te dziwne teorie po tematach których założyciele chcieliby tylko porady założyłeś temat gdzie można się posprzeczać. Jak założysz jeszcze jeden o wentylowanych fundamentach i izolacji od wewnątrz to przestanę pisać o małpach. Edytowane 5 Sierpnia 2013 przez perm Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6035749 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jbloch 05.08.2013 14:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 perm . wejdż na forum budujemydom , tam jakieś trzy lata temu był praktycznie taki sam wątek założony przez TB. Szkoda nawet zaglądać. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6035922 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RK1719508166 05.08.2013 14:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 to już wiem dlaczego mi nie wyszło za 1x Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6035930 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 05.08.2013 14:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 perm . wejdż na forum budujemydom , tam jakieś trzy lata temu był praktycznie taki sam wątek założony przez TB. Szkoda nawet zaglądać.Wiem . Nic się TB przez te trzy lata nie nauczył. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6035946 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
stam222 05.08.2013 14:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 A może dajcie się chłopakowi wypowiedzieć i wylać swoją "wiedzę" w jednym temacie?Ledwo zaczął a już posypał się grad nienawistnych postów.Dawaj TB ja będę czytał.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6035956 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 05.08.2013 15:11 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 Na szczęście wiedzę weryfikuje w tym temacie zużycie energii. Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania a ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania ( prof Krzysztof Żmijeswki twórca KAPE) Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2 z XXwiekuA+ pasywny Do 15 kWhA niskoenergetyczny 15-45 kWhB energooszczędny 45-80 kWhC średnioenergooszczędny 80-100 kWhD Spełniający (90’)normy 100-150 kWhE Energochłonny 150-250 kWhF Wysoko energochłonny Powyżej 250 kWh Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2 z XXI wiekuA+ Plus energetyczny Sprzedaje kWhA samowystarczalny Pokrywa swoje potrzebyB pasywny 0 kWh na ogrzewanieC energooszczędny Od 1 - 15 kWhD Izolowany 15 - 30 kWhE Energochłonny Nieizolowany – ponad 30kWh Cechą charakterystyczną domów izolowanych jest brak centralnego systemu ogrzewania - takie systemy nie są w stanie mało produkować i zapewnić komfort przy małych potrzebach. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036008 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 05.08.2013 15:16 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 A może dajcie się chłopakowi wypowiedzieć i wylać swoją "wiedzę" w jednym temacie? Ledwo zaczął a już posypał się grad nienawistnych postów. Dawaj TB ja będę czytał.... Po to tu zostałem zaproszony, przez Szanowną Redakcję. Granicą podstawowej wiedzy o izolowaniu jest 30kWh/m2 rocznie - to pozwala ocenić znajomość tematu. A jak ktoś się nie zna, to tylko może pisać bzdury nie związane z tematem - wydaje mu się, że jest dowartościowany... i bardzo dobrze! Należy się cenić i dowartościowywać! Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036018 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
stam222 05.08.2013 15:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 keep going, keep going Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036037 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
firewall 05.08.2013 15:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 Pisz w tym wątku i pielęgnuj go! Skup tutaj cały swój wysiłek na propagowanie jedynie słusznej idei, drogi wykładowco.Może w tym wątku opiszesz swoje wykształcenie zawodowe - od lat 90-tych. Jakie to studia i specjalności ukończyłeś do czasu zostania wykładowcą. Bo jakoś w innym wątku nie byłeś chętny podzielić się tą tajemną wiedzą. Przedstaw wątek swej kariery akademickiej, bo jakieś wraże typy twierdzą że jakoś tytułów akademickich u ciebie nie ma. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036041 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fotohobby 05.08.2013 15:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 Dziwna rzecz.... W całej Polsce nie znalazł się ani jeden deweloper, który zdecydowałby się wyprzedzić rywali i wykorzystać bezdyskusyjne przewagi konkurencyjne (tanio i komfortowo), wykorzystując cenne rady TB... To jakaś teoria spisku... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036051 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 05.08.2013 16:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 Na początek zarys ogólny - fundament [ATTACH=CONFIG]204527[/ATTACH] minimum 30 cm styropianu . W takim wykonaniu to ten dom nigdy nie będzie domem izolowanym (brak ciągłości izolacji) ! Dlatego jak sam TB twierdzi, dalsze zabiegi nie mają sensu. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036106 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 05.08.2013 18:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 Na początek zarys ogólny - fundament [ATTACH=CONFIG]204527[/ATTACH] minimum 30 cm styropianu -wentylacja - rekuperator 90% z wentylatorami 0.5-0.7W/l/sek -ściany nieprzepuszczające powietrza o małej akumulacji -dach - 30-50cm wełny z paroizolacją - ogrzewanie - elektryczne podłogowe -chłodzenie i dogrzewanie zestawem ppci z kanałówką - do pokojów -cwu - przy małym zużyciu - małe termy niecentralnie, przy większym do głównej łazienki zasobnik z pompą ciepła. To co proponujesz nie odpowiada tytułowi.Piszesz że ,,tanie" Ad1.30 cm XPS pod fundamentem nie jest tanie,a można inaczej i taniej .Na przykład podgrzewając ciepłem odpadowym z solarów grunt pod budynkiem. Ad2.Nieprawda w samym założeniu,ponieważ entalpia powietrza zużytego jest zimą prawie dwukrotnie wyższa od powietrza świeżego.A stąd wynika że efektywność rekuperatora nie może przekraczać więcej jak 55-57%. Ad3.Zgoda ,ale można z izolacją pochodzenia roślinnego bez paroizolacji. W warunkach budowy nie jest możliwe perfekcyjne wykonanie paroizolacji. Stąd prościej zastosować izolację która jej nie wymaga. Ad4.wątpliwe.Dom wymaga dywersyfikacji źródeł ciepła,ale o ten pogląd nie będę się bił. Ad5.Dla domu energooszczędnego wystarcza GWC do celów chłodzenia. Ad6.Moje zdanie w tej kwestii jest nieistotne. Nazwał bym temat ,,komfortowe domy....." . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036204 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gosciu01 05.08.2013 22:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 (edytowane) Na szczęście wiedzę weryfikuje w tym temacie zużycie energii. Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania a ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania ( prof Krzysztof Żmijeswki twórca KAPE) Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2 z XXwieku A+ pasywny Do 15 kWh A niskoenergetyczny 15-45 kWh B energooszczędny 45-80 kWh C średnioenergooszczędny 80-100 kWh D Spełniający (90’)normy 100-150 kWh E Energochłonny 150-250 kWh F Wysoko energochłonny Powyżej 250 kWh Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2 z XXI wieku A+ Plus energetyczny Sprzedaje kWh A samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby B pasywny 0 kWh na ogrzewanie C energooszczędny Od 1 - 15 kWh D Izolowany 15 - 30 kWh E Energochłonny Nieizolowany – ponad 30kWh Cechą charakterystyczną domów izolowanych jest brak centralnego systemu ogrzewania - takie systemy nie są w stanie mało produkować i zapewnić komfort przy małych potrzebach. Żyjemy w Państwie demokratycznym, ale i Państwie prawa. ( nie dyskutuję o jakości, a o status quo ). W 2002 roku weszła w życie dyrektywa 2002/91/WE dotycząca jakości energetycznej budynków, zaczęła obowiązywać od 4 stycznia 2006 roku. Stąd mówimy ewidentnie o XXI wieku. W związku z tym: Spróbuj wykonać certyfikat według Twoich wytycznych. Spróbuj sięgnąć po dofinansowanie zgodnie z obowiązującymi wytycznymi NFOŚiGW. Spróbuj sprzedać wytworzoną energię do ZE. ... i parę innych. To jest może i słuszny kierunek, ale nie prawdziwy - zaznaczam, na dzień dzisiejszy. Przypominają mi się wybory MISS, tam też każda panienka chciałaby uratować świat, tyle że w tej kwestii każda to "blondynka", nawet jeśli brunetka Edytowane 5 Sierpnia 2013 przez gosciu01 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036513 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 06.08.2013 06:02 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2013 (edytowane) Spróbuj wykonać certyfikat według Twoich wytycznych. Spróbuj sięgnąć po dofinansowanie zgodnie z obowiązującymi wytycznymi NFOŚiGW. Spróbuj sprzedać wytworzoną energię do ZE. ... i parę innych. -nie mam nic co by nie miało certyfikatu -fundusze są tylko na drogie i energochłonne technologie - przecież domy izolowane, energooszczędne i pasywne są tańsze od tych zużywających ponad 30kWh/m2 rocznie -Nie zajmuje się domami plusenergetycznymi - uważam to za nieekonomiczne - sprzedaż po 0.16zł/kWh - bez sensu. Żyjemy w Państwie demokratycznym, ale i Państwie prawa Dlatego można korzystać z niedouczonych architektów itp. Tu wiedza jest wymierna! do30kWh/m2 rocznie - rozumie co to izolacja termiczna - powyżej nie zna się. To proste! Edytowane 6 Sierpnia 2013 przez Tomasz Brzęczkowski Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036577 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 06.08.2013 07:18 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2013 Ściany powinny być szczelne - nie przepuszczać powietrza i wilgoci. Na Bartyckiej przekonałem się wielokrotnie, że taniej ( i to znacznie ) wychodzi ogrzanie pawilonu z szyby warstwowej niż z BK. Główne straty to 1- grunt2-wentylacja3-przepuszczalna przegroda "oddychająca" - A wymiennik o sprawności ponad 90 % przy 100-150m3/h - to RS 160 firmy Recair. Jeszcze trzy lata temu stosowaliśmy szwedzkiego Heatex typ L - ale przeprowadziliśmy bardzo dokładne testy - i RS160 - cenowo i sprawnosciowo wypadł lepiej. Zresztą stosuje je ELGE Zehnder, J.E. Stork, Brookvent Większa sprawność już nie jest potrzebna, zakłóciłoby to wentylację. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036640 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miloszenko 06.08.2013 07:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2013 Ja sie tylko wtrace z 2 uwagami. Jestem za niecentralnym, precyzyjnym systemem grzania poszczegolnych pomieszczen, tutaj sie zgadzamy Jestem za tym, ze nie liczyc na to, ze dom z drewna (szkieleciak) to jes taki co akumuluje kilkukrotnie mniej, tak nie jest. Akumulacja taka, ktora daje to czego w domu potrzeba (przetrwanie zadanej temp. do nastepnej godziny taniej taryfy) bedzie zapewniona dowolnym materialem, jako ze tynki, wyposazenie domu, wszystko co jest w srodku to setki, jak nie tysiace kg materialu ktory akumuluje. Jestem za tym, aby nie budowac domu specjalnie mocno akumulujacego, bo oszczednosci w ogrzewaniu moga nie zostac zauwazone przy 1 najamniejszym mostku cieplnym, jesli roznica w energi zebranej mozliwej do odlozenia na pozniej to kilka procent (max 5). http://suw.biblos.pk.edu.pl/resources/i1/i4/i4/i9/i5/r14495/IckiewiczI_WplywPojemnosci.pdf Jestem za tym, zeby skupic sie na szczelnosci budynku, bo ta okazuje sie byc kluczowa. Sa domy budowane nawet w technologii sciany 1W, z rznych materialow, Z U na pograniczu dopuszczen a jednak rachunki za CO przecza temu, ze to U nie do konca odzwierciedla faktyczne zapotrzebowanie. Sa domu, ktore maja nedzne 10 cm styro na typowej sciane z porothermu 25 cm a rachunki za CO tez jakos nieadekwatne do zakladanych. Te domy o ktorch mowa to takie, ktore inwestorzy z wielkim zaangazowaniem pilnowali podczas budowy co by bylo dokladnie i szczelnie. I jakos to znajduje pozniej swoje odzwierciedlenie w rachunkach. Te domy grzane pradem to tez te, ktore sa mocno i porzadnie szczelnie zrobione. Na koniec temat wentylacji. Najlepiej byloby miec taka dzialajaca zgodnie grawitacja, pchac zimniejsze od dolu i wyciagac gora to cieplejsze/to z CO2. Najlepiej zeby wtedy kiedy trzeba moc wytworzyc lekkie nadcisnienie zeby z pozostalymi w domu nieszczelnosciami walczyc ukierunkowaniem strumienia ciepla/zimna. Jest o czym dyskutowac. Czasami Tomaszu poruszasz kwestii faktycznie spornych, i nawet czasami trawiasz w sedno sprawy, tylko nie koniecznie dobrze argumentujesz przyczyny tych zjawisk:) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036644 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 06.08.2013 07:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2013 ...Czasami Tomaszu poruszasz kwestii faktycznie spornych, i nawet czasami trawiasz w sedno sprawy, tylko nie koniecznie dobrze argumentujesz przyczyny tych zjawisk:) Zupełnie jak dziecko bawiące się klockami z literkami. Czasem wyjdzie przez przypadek jakieś słowo no i mamusia od razu 'jaki mądry!'. TB strzela na oślep. Czasem trafi, co jest zgodne z rozkładem prawdopodobieństwa. To nie znaczy że on cokolwiek rozumie. Napiernicza jak leci, może się uda. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036652 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 06.08.2013 07:54 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2013 (edytowane) Jestem za niecentralnym, precyzyjnym systemem grzania poszczegolnych pomieszczen, tutaj sie zgadzamy Przy niecentralnym i domach izolowanych to się w ogóle nie sprawdza. http://suw.biblos.pk.edu.pl/resources/i1/i4/i4/i9/i5/r14495/IckiewiczI_WplywPojemnosci.pdf . Akumulacja w termosie... Nie do opanowania. latem w dzień - jesteśmy na urlopie, lub w pracy - jak w domu - to w ogródku. Masa w domu chłonie energie i gorąc przenosi na noc. W szkielecie czy izolacji od środka, temperatura spada praktycznie z tą na zewnątrz. Zima zaś programowanie - które jest zaletą niecentralnego - jest mocno utrudnione. Podawanie zimniejszego powietrza od dołu wykluczam ze względu na komfort. Dodatkową wadą takiej wentylacji, będzie zepsute powietrze w górnej części pokoju - Chłodne powietrze pójdzie nisko go kuchni i łazienek . Co do szczelności domu... dom z BK ocieplony z zewnątrz testu szczelności nie przejdzie ! Zbyt dobrze ściana przepuszcza powietrze. Edytowane 6 Sierpnia 2013 przez Tomasz Brzęczkowski Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036691 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miloszenko 06.08.2013 08:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2013 Podawanie zimniejszego powietrza od dołu wykluczam ze względu na komfort. Co do szczelności domu... dom z BK ocieplony z zewnątrz testu szczelności nie przejdzie ! Zbyt dobrze ściana przepuszcza powietrze. Zimniejsze nie oznacza niekomfortowe. Co do drugiego to chyba konczy rzeczowa dyskusje, bo skoro ta sciana zbyt dobrze przepuszcza powietrze to jak w domu ze sciana z BK 1W zuzycie na CO mozna miec w granicach 50 KWh/m2? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/181692-tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kwhm2-rocznie/#findComment-6036697 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.