Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie


Recommended Posts

Nagrzewałeś specjalnie dom i narzekasz, że ci gorąco i, że nie da się tego szybko schłodzić? Co ma wspólnego twój "eksperyment" z mechanizmem działania akumulacji jako stabilizatora temperatury?

 

Nie wiem aby ktoś narzekał, a że to sobie ktoś ubzdurał i tak w kółko klepie to jego sprawa. Eksperyment miał tylko jeden cel - poznanie możliwości posadzki i akumulacji w ścianach. To pierwsze jest miernym akumulatorem, to drugie lepszym ale nie może być to zwarta masa a duża powierzchnia. Dlatego radiator czy chłodnica to nie stalowa kula a jak największa powierzchnia przejmowania i oddawania. Inaczej masz piki i straty a nie żadną stabilizację.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 31,1k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • Tomasz Brzęczkowski

    5725

  • nydar

    4235

  • Barth3z

    3808

  • perm

    2702

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Nie wiem aby ktoś narzekał, a że to sobie ktoś ubzdurał i tak w kółko klepie to jego sprawa. Eksperyment miał tylko jeden cel - poznanie możliwości posadzki i akumulacji w ścianach. To pierwsze jest miernym akumulatorem, to drugie lepszym ale nie może być to zwarta masa a duża powierzchnia. Dlatego radiator czy chłodnica to nie stalowa kula a jak największa powierzchnia przejmowania i oddawania. Inaczej masz piki i straty a nie żadną stabilizację.
Ale to nie neguje tego, że akumulacja stabilizuje temperaturę i że robi to bez żadnych mechanizmów.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale to nie neguje tego, że akumulacja stabilizuje temperaturę i że robi to bez żadnych mechanizmów.

 

Nie neguje ale zapanowanie nad tym graniczy z cudem w domu jak w temacie. Nie mówiąc o tym, że warto by zacząć od dobrego zaprojektowania tej akumulacji a tu tylko błądzenie pijanych dzieci we mgle.

Warto się przyjrzeć jak relatywnie szybka jest akumulacja w posadzce, w którą pakuje się dziesiątki kWh energii w krótkim czasie. Coś takiego szybko się grzeje i szybko chłodzi pomimo dużych porcji więc małe porcje energii zawartej w powietrzu, akumulacji w ścianach itp. ani grzeją ani ziębią - w przenośni i dosłownie. Coś tam działa ale można to pominąć przy marginalnych potrzebach CO domu jak w temacie. To nie piec kaflowy w starym budownictwie, gdzie popołudniowe spalenie dwóch wiader węgla czuć na drugi dzień do południa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

aktualne spojrzenie Joe'a Lstiburek na wiele tematow tu poruszanych (pomijajac szczegoly odnoszace sie sie do detali konstrukcyjnych szkieletow):

 

http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-081-zeroing-in?topic=doctypes/insights

 

Niebezpieczne, baardzo niebezpieczne, szkielecior bez akumulacji, izolacja od gruntu w środku :

 

http://www.buildingscience.com/documents/insights/content/bsi-081-zeroing-in/images/bsi081-figure-04-bottom-of-foundation

 

I jeszcze to:

 

The basement is insulated on the interior. Exterior insulation has too many problems.

 

Ale jak to nydar pisał - kto to jest ten Lstiburek? Profesorek jakiś z innego świata, co on tam może wiedzieć;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to pomyślmy nad różnicą klimatu pomiędzy Astaną w Kazachstanie (51°10′N 71°25′E), oraz Londynem w Anglii (51°30′N 0°07′W). To ta sama długość geograficzna. W pierwszym z miast roczne temperatury zmieniają się w zakresie od -45 do +40stC. W drugim mróz -5stC jest prawie klęską żywiołową, a letnie upały to 28st. Pierwsze z miast leży bardzo daleko od oceanu, a drugie bardzo blisko. A ocean jak to ocean - dużo wody o ogromnej pojemności cieplnej.

 

bardzo elegancki i obrazowy przykład

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niebezpieczne, baardzo niebezpieczne, szkielecior bez akumulacji, izolacja od gruntu w środku :

 

http://www.buildingscience.com/documents/insights/content/bsi-081-zeroing-in/images/bsi081-figure-04-bottom-of-foundation

 

I jeszcze to:

 

The basement is insulated on the interior. Exterior insulation has too many problems.

 

Ale jak to nydar pisał - kto to jest ten Lstiburek? Profesorek jakiś z innego świata, co on tam może wiedzieć;)

 

po co ta personalna wendeta i wycinanie tekstu?

 

The basement is insulated on the interior. Exterior insulation has too many problems. We will save that discussion for another day. Until then, remember that the critters and insects will probably win if you don’t listen to me

 

The thermal resistance of the exterior continuous insulation is going to have to be increased as you go to colder climates but type of product will not matter.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no wlasnie nikt nie wie szystkiego i kazdy ma swoja opinie. tak na prawde podejrzewam, ze gdybys na prawde chcial to bys przekonal nydar'a do swojej, ale tu bardziej chodzi o robienie masla.

 

a wracajac do tekstu, to zauwaz, ze Lstiburek jest sceptyczny do ideii pasywnosci w sensie zyskow slonecznych nie od dzisiaj..

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niebezpieczne, baardzo niebezpieczne, szkielecior bez akumulacji, izolacja od gruntu w środku :

 

http://www.buildingscience.com/documents/insights/content/bsi-081-zeroing-in/images/bsi081-figure-04-bottom-of-foundation

 

I jeszcze to:

 

The basement is insulated on the interior. Exterior insulation has too many problems.

 

Ale jak to nydar pisał - kto to jest ten Lstiburek? Profesorek jakiś z innego świata, co on tam może wiedzieć;)

 

Co to znowu za kłamstwa. Gdzie nydar napisał ,, kto to jest ten Lstiburek? Profesorek jakiś z innego świata, co on tam może wiedzieć;)"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

The basement is insulated on the interior. Exterior insulation has too many problems.
:lol2:

izolacja od środka to tylko dla pewnych specyficznych konstrukcji .. piętrowiec już się nie nadaje .. czy z poddaszem.

A nie każdy jest taki majętny, aby pozwolić sobie na 200m2 zabudowy .. bo czasem często ograniczają to warunki ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

aktualne spojrzenie Joe'a Lstiburek na wiele tematow tu poruszanych (pomijajac szczegoly odnoszace sie sie do detali konstrukcyjnych szkieletow):

 

http://www.buildingscience.com/documents/insights/bsi-081-zeroing-in?topic=doctypes/insights

Ciekawy artykuł ale opisujący problematyczność komfortu w domu pasywnym o której również tu pisaliśmy. Część problemów opisywanych przez autora wynika właśnie... z braku akumulacji o czym nie wspomniał. Konstrukcja domu, charakterystyczna dla USA nie przewiduje masywnych elementów, głównie ze względu na szybkość wykonania. Nic tu nowego nie przeczytałem. Argumentów przeciw akumulacji także tu nie ma. Ciekawe ale jako potwierdzenie tego co już dobrze wiadomo. Autor zresztą nabija się z tego problemu proponując wykorzystanie wentylatora przy każdym urządzeniu produkującym ciepło. Nie zna klimy biedaczek. Brzęczkowskiego nie czytał. Izolacja piwnicy od środka? Owszem, można dać dużo tańszą izolację, można zaoszczędzić na izolacji przeciwwodnej. Ciekaw jestem czy zrobiłby taką przy stropie nad piwnicą lanym. Edytowane przez perm
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no wlasnie nikt nie wie szystkiego i kazdy ma swoja opinie. tak na prawde podejrzewam, ze gdybys na prawde chcial to bys przekonal nydar'a do swojej, ale tu bardziej chodzi o robienie masla.

 

a wracajac do tekstu, to zauwaz, ze Lstiburek jest sceptyczny do ideii pasywnosci w sensie zyskow slonecznych nie od dzisiaj..

Dom izolowany nie może być pasywny. To zupełna głupota, przy małych potrzebach duża akumulacja i brak automatyki. To naprawdę tylko amator może "wymyślić"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dom izolowany nie może być pasywny. To zupełna głupota, przy małych potrzebach duża akumulacja i brak automatyki. To naprawdę tylko amator może "wymyślić"
Pasywny jest lepszy od izolowanego, bo nie potrzebuje takiej automatyki.

Pan bardzo, bardzo powoli się uczy, jak z zastosowaniem pomp ciepła ..Przecież Pańskie wyczyny mi są znane, tak jak tu , tak i na forum budowlanym.

Gdzie Pan szaleje niczym bestia z gevaudan pożera Pan każdego oponenta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pasywny jest lepszy od izolowanego, bo nie potrzebuje takiej automatyki.

Pan bardzo, bardzo powoli się uczy, jak z zastosowaniem pomp ciepła ..Przecież Pańskie wyczyny mi są znane, tak jak tu , tak i na forum budowlanym.

Gdzie Pan szaleje niczym bestia z gevaudan pożera Pan każdego oponenta.

Raczej dobija każdego argumentami rodem z magla.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pasywny jest lepszy od izolowanego, bo nie potrzebuje takiej automatyki.

Pan bardzo, bardzo powoli się uczy, jak z zastosowaniem pomp ciepła ..Przecież Pańskie wyczyny mi są znane, tak jak tu , tak i na forum budowlanym.

Gdzie Pan szaleje niczym bestia z gevaudan pożera Pan każdego oponenta.

 

Jakiego oponenta? Po prostu w domu zaizolowanym jak w temacie, nie da się mieszkać bez automatyki pokojowej i jak najmniejszej akumulacji.

Tak więc nie oponent a tylko brak wiedzy i doświadczenia.

Poza ty, co Pan chce akumulować ? Ciepło z ogrzewania czy zyski słoneczne.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...