Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[kolektor1]

To jak się Pan nie zgadza, to poda Pan temperaturę niegrzanego gruntu i głębokość jak jest wg Pana.

To poniżej nie jest według mnie.

Jeden metr poniżej posadzki temp. 11-13 stopnia.

[perm]

A to cwafniak, ja myślałem, że przebrnąłeś przez te całe liczenie

lambde gruntu można przyjąć niższą. Na stronie u-wert przyjmują 0,7, co moim zdaniem może być realne dla budynków, pod które nie podchodzi woda gruntowa. Te 2,0 to jest takie zabezpieczenie, nawet w przypadku wysokoich wód gruntowych.

Lambda gruntu z reguły jest niższa ale w normie nie można tego zapisać. Nie wiem czy podołałbym tym wszystkim wzorom, Próbowałem liczyć różnicę dla opaski poziomej i pionowej i zajęło mi to duuuużo czasu.

 

W tym drugim artykule dla przykładowego 5 cm EPS i izolowanego z zewnątrz fundamentu, U obliczeniowe podłogi wychodzi 0,26 (dla 10 cm to U = 0,21). To wynik porażający, krótko mówiąc.

Edytowane 16 Września 2014 przez perm

[Tomasz Brzęczkowski]

A to cwafniak, ja myślałem, że przebrnąłeś przez te całe liczenie

lambde gruntu można przyjąć niższą. Na stronie u-wert przyjmują 0,7, co moim zdaniem może być realne dla budynków, pod które nie podchodzi woda gruntowa. Te 2,0 to jest takie zabezpieczenie, nawet w przypadku wysokoich wód gruntowych.

Nawet na pustyni woda podchodzi, bo dom ogranicza parowanie. Tak jak pod kamieniem czy kawałkiem kłody w lesie. W angielskich opracowaniach znalazłem nawet lambdę 4 .

[Tomasz Brzęczkowski]

To poniżej nie jest według mnie.

Jeden metr poniżej posadzki temp. 11-13 stopnia.

 

To nie jest prawda. W 1996 zamarzła mi woda w rurce 1.2m pod ziemią! http://www.wigry.win.pl/monit2003/4_1b.htm

[Barth3z]

Lambda gruntu z reguły jest niższa ale w normie nie można tego zapisać. Nie wiem czy podołałbym tym wszystkim wzorom, Próbowałem liczyć różnicę dla opaski poziomej i pionowej i zajęło mi to duuuużo czasu.

 

Przykład 1. Budynek niepodpiwniczony, ściana fundamentowa izolowana

Dane wyjściowe:

budynek mieszkalny niepodpiwniczony,

wymiary budynku w obrysie zewnętrznym parteru 12,35 x 9,95 m,

wysokość ściany fundamentowej 0,60 m,

warstwowa budowa podłogi na gruncie:

- parkiet dębowy 22 mm

- zaprawa cementowa zbrojona siatką 5 cm

- folia ochronna PE 0,20 mm

- styropian 5 cm

- 2 x papa na lepiku 5 mm

- zaprawa cementowa 5 cm

- gruz ubity 10 cm

warstwowa budowa ściany fundamentowej:

- mur bloczków żwirobetonowych 25 cm

- 2 x lepik 3 mm

- styropian ekstrudowany 8 cm

- geowłóknina.

Rodzaj podłogi – płyta na gruncie z pionową izolacją krawędziową.

 

W powyższym przykładzie nie wychodzi taka duża różnica o której piszesz.

 

U samej podłogi (5cm styro) = 0,285W/m2K

 

a z uwzględnieniem izolacji pionowej (8cm XPS'a) spada do 0,255W/m2K. Różnica raptem 0,03.

[asolt]

A czy nie jesteś w stanie rozwiązać problemu na podstawie któregoś z programów demo?

http://pl.sankom.net/do-pobrania/programy-demonstracyjne

 

Jestem, zaraz zainstaluję wersję pro Audytora ECo

[perm]

Panowie... Pytam powaznie... Jakie straty mam do gruntu?

 

Od dolu...

15cm piasek ubity warstwami

10cm chudy beton

3cm styropian

2 cm gladz cementowa

0.4cm papa na lepiku

3 cm gladz cementowa

2.2 cm parkiet.

 

Powierzchnia 75m2 ( dom z pietrem 150m2 )

 

Prosze o powazna odpowiedz....

Nawet nie licząc ale patrząc na te przykłady z artykułów wyjdzie ci około 0,29. Masz podłogę w normie. W praktyce to się potwierdza, zdaje się.

[perm]

Przykład 1. Budynek niepodpiwniczony, ściana fundamentowa izolowana

Dane wyjściowe:

budynek mieszkalny niepodpiwniczony,

wymiary budynku w obrysie zewnętrznym parteru 12,35 x 9,95 m,

wysokość ściany fundamentowej 0,60 m,

warstwowa budowa podłogi na gruncie:

- parkiet dębowy 22 mm

- zaprawa cementowa zbrojona siatką 5 cm

- folia ochronna PE 0,20 mm

- styropian 5 cm

- 2 x papa na lepiku 5 mm

- zaprawa cementowa 5 cm

- gruz ubity 10 cm

warstwowa budowa ściany fundamentowej:

- mur bloczków żwirobetonowych 25 cm

- 2 x lepik 3 mm

- styropian ekstrudowany 8 cm

- geowłóknina.

Rodzaj podłogi – płyta na gruncie z pionową izolacją krawędziową.

 

W powyższym przykładzie nie wychodzi taka duża różnica o której piszesz.

 

U samej podłogi (5cm styro) = 0,285W/m2K

 

a z uwzględnieniem izolacji pionowej (8cm XPS'a) spada do 0,255W/m2K. Różnica raptem 0,03.

Nie tak raptem, dla 0,12 a 0,15 powiesz, że to dużo. W sumie najbardziej istotne jest to, że dla podłogi przyjmuje się U obliczeniowe a nie wynikające tylko z różnicy oporów. Edytowane 16 Września 2014 przez perm

[kolektor1]

To nie jest prawda. W 1996 zamarzła mi woda w rurce 1.2m pod ziemią!

To widzę, że jakiś nowy sposób pomiaru temp. I co zamarzała woda w rurce pod nieogrzewanym budynkiem? Pomiary wykonywał Pan na wiecznej zmarzlinie?

Ja swoje wykonałem na konkretnym budynku w momencie jak nie był ogrzewany i prowadzę je do dnia dzisiejszego. A więc jeszcze raz spytam skąd Pan wie, że temp. pod nieogrzewanym budynkiem jest 3-6 stopnia?

A tak na marginesie o ile ja wiem to granica przemarzania gruntu dla Warszawy jest 1m.

[Tomasz Brzęczkowski]

To widzę, że jakiś nowy sposób pomiaru temp. I co zamarzała woda w rurce pod nieogrzewanym budynkiem? Pomiary wykonywał Pan na wiecznej zmarzlinie?

Ja swoje wykonałem na konkretnym budynku w momencie jak nie był ogrzewany i prowadzę je do dnia dzisiejszego. A więc jeszcze raz spytam skąd Pan wie, że temp. pod nieogrzewanym budynkiem jest 3-6 stopnia?

A tak na marginesie o ile ja wiem to granica przemarzania gruntu dla Warszawy jest 1m.

Miałem pod 120m2 sklepem zakopane 60 NTC

http://www.akm.net.pl/dolne-zrodlo-pompy-ciepla/

[plusfoto]

To nie jest prawda. W 1996 zamarzła mi woda w rurce 1.2m pod ziemią! http://www.wigry.win.pl/monit2003/4_1b.htm

Tylko w 96 roku była nietypowa zima (bez śniegu) - i nie tylko Pan miał tego typu kłopoty - a to ma duży wpływ na głębokość przemarzania.

U mnie dziś pod płytą 11,9 stopnia.

[kolektor1]

To nie jest prawda. W 1996 zamarzła mi woda w rurce 1.2m pod ziemią! http://www.wigry.win.pl/monit2003/4_1b.htm

Pan nie czyta co ja piszę, więc kolorem wytłuszczę:

A więc jeszcze raz spytam skąd Pan wie, że temp. pod nieogrzewanym budynkiem jest 3-6 stopnia?

[Tomasz Brzęczkowski]

Pan nie czyta co ja piszę, więc kolorem wytłuszczę:

A więc jeszcze raz spytam skąd Pan wie, że temp. pod nieogrzewanym budynkiem jest 3-6 stopnia?

Z pomiaru termometrem - Zostawiłem w różnych miejscach i na różnych głębokościach 60 czujników NTC pod podłogą 120m2

[Tomasz Brzęczkowski]

Tylko w 96 roku była nietypowa zima (bez śniegu) - i nie tylko Pan miał tego typu kłopoty - a to ma duży wpływ na głębokość przemarzania.

U mnie dziś pod płytą 11,9 stopnia.

 

Kolektor twierdzi, że zimą jest 12-13 bez grzania.

[Barth3z]

U mnie dziś pod płytą 11,9 stopnia.

 

Ile miałeś w zimie ?

[plusfoto]

Ile miałeś w zimie ?

Nie wiem czujniki założyłem trzy miesiące temu. Przyjdzie zima to nie omieszkam zdać relacji przynajmniej raz w miesiącu. Budynek będzie jeszcze nie ogrzewany.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jestem, zaraz zainstaluję wersję pro Audytora ECo

Na tym działa Pan Strzeszewski

Dom był 114m2 0.1 od gruntu 0.12 ściana dach ( 44kWh/m2 ) Ep 132.

Po 30 latach podłogówka z pc coś ponad 90 tys kable 70.

Ale przy domu zaizolowanym 0.08 i podłogówka elektryczna, ppc kanałówka i ppc na zasobniku cwu - konkurencji Panie Andrzeju już nie było widać. Ep 40 (ogrzewanie, woda, wentylacja) x 3 = 40 - mówi samo za siebie .

[malux20]

tb dobry jesteS

cyferkami łatwo manipulować

w życiu jakos to inaczej wychodzi

kable i ppc na zasobniku cwu.

masło maślane

[Tomasz Brzęczkowski]

Jakoś 25 lat się udaje. Termy zastępują zasobniki z ppc podobnie jak gwc. Ppc jest od gwc skuteczniejsza w chłodzeniu i grzaniu i dziś tańsza. A kable grzewcze na 40 cm styro - sprawdzają się z termostatami doskonale w sterowaniu.

Gdybym manipulował, zapewne byliby zmanipulowani. A Pan gdzie manipulację widzi?

[perm]

Na tym działa Pan Strzeszewski

Dom był 114m2 0.1 od gruntu 0.12 ściana dach ( 44kWh/m2 ) Ep 132.

Po 30 latach podłogówka z pc coś ponad 90 tys kable 70.

Ale przy domu zaizolowanym 0.08 i podłogówka elektryczna, ppc kanałówka i ppc na zasobniku cwu - konkurencji Panie Andrzeju już nie było widać. Ep 40 (ogrzewanie, woda, wentylacja) x 3 = 40 - mówi samo za siebie .

Tyle, że obliczeniowe 0,1 od gruntu osiągnie się dając jakieś 23 cm EPS a w dachu trzeba , dla U =0,12 dać 30 cm. Taki drobiazg.